Handwerksprodukte: herstellen oder kaufen ?

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von schlewi gestartet, 8 April 2015.

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  1. TelaRob

    TelaRob Forenaufseher

    Besten Dank Schlewi,

    bin gerade erst auf diesen thread gestoßen und kann nur sagen, super gemacht!
    Bei einigen Produkten denke ich aber, schwankt das mit der Eigenproduktion und den Marktpreisen für die Zutaten. Bestes Beispiel ist das KAC. Auf meinem Markt lagen die Preise zwischenzeitlich bei knapp über 40 000 MP. Da habe ich ausschließlich für den Eigenbedarf produziert und einigen meiner Nachbar*innen gelegentlich eines geschenkt. Beim Tschechien-Event sind die Preise bei mir auf 60 000 MP geklettert. Seitdem verkaufe ich ein paar.
    Außerdem fehlt in der Berechnung ein "virtueller" Preis für die Grundzutaten Zucker, Salz, Blumendraht, Alraune oder Kräuterelexier. Letzteres ist bei mir immer knapp und ich produziere beim Spa-Manager ausschließlich für den Eigenbedarf Rote Bowlen und MOS. In der Bäckerei stehe ich jetzt 1000 EP vor Stufe 5, produziere bisher Stollen, die gut MP bringen und Blätterteigkuchen für den Eigenbedarf. Stollen verkaufe ich manchmal, weil ich ein pinkes und ein rotes Legegehege habe, die mir genug Straußeneier bringen. Salz produziere ich mit der WL und 12 Salz XXL-Bäumen. Fürs KAC habe ich 8 Zuckerbäume, Zwiebeln kann ich instant alle vier Tage auskömmlich selbst erzeugen und Haselnüsse sind meine Nachtpflanze ;). Pilze produziere ich wie Tomaten tagsüber.
    So bin ich nie auf den Markt angewiesen und habe halt den vollen Ertrag, wenn ich verkaufe. Aber eigentlich bin ich froh, Stollen, KAC, SRM, RB und MOS für den Eigenbedarf produzieren zu können. Mit Stufe 5 beim Bäcker werde ich mir irgendwann das Rezept für den ZAK zulegen und beim Marmeladier hoffe ich auf die OM, weil die besser ist als die SRM. Aber auch hier werde ich primär für den Eigenbedarf produzieren.
    Zum Schluss, Gruselsträuße lohnen sich schon. Aber da die Zutaten nur während der Gruselnacht produziert werden können, verkaufe ich die auch eher selten.
    Aber, das ist eine Strategiefrage, produziere ich, um möglichst effektiv bei den events zu sein oder will ich meinen Kontostand aufbessern? Ich zähle zu der ersten Gruppe. Besten Dank nochmal Schlewi
     
    hexiteufel und .ego27. gefällt dies.
  2. 96bauerntrampel96

    96bauerntrampel96 Lebende Forenlegende


    ZAK kann man doch schon in Stufe 4 beim Bäcker herstellen o_O... warum wartest Du damit bis du Stufe 5 erreicht hast?
     
    hexiteufel gefällt dies.
  3. TelaRob

    TelaRob Forenaufseher

    Ich warte da noch auf so einen Verkaufstag ;)
     
    hexiteufel gefällt dies.
  4. 96bauerntrampel96

    96bauerntrampel96 Lebende Forenlegende


    Ok.. das hat Sinn ;)... wunderte mich halt nur über die Betonung von Stufe 5 :oops:

    Ich wünsch dir ne gute Nacht :)
     
    hexiteufel gefällt dies.
  5. kalua

    kalua Admiral des Forums

    Moin!

    WOW!!, was für eine Arbeit du dir gemacht hast, vielen Dank, Schlewi! Meine Handwerksstufen sind noch nicht so hoch, mit deinen Tabellen weiß ich jetzt aber, was ich nicht mache (oder machen muss) :D8)!
    LG
     
  6. Hondutel

    Hondutel Admiral des Forums

    Weiße Unschuld ist wie das Langosch "Nebenprodukt" der Spieluhren, für Besitzer dieser eher kleiner Bonbon der bei der Ernte neben den Bep´s (sofern auf der Schatzinsel aufgestellt) halt noch ein HWP generiert.
    Kann man vergleichen mit dem Wolkenschloß (heißt das Ding so?) das alle 36h einen Kuchen ausspuckt.
    Herstellung mehr wie unrentabel, aber als item auf der Farm willkommener Produzent der Pipipi und paar (B)ep´s gibt es noch obendrauf...
    Mir würde in 100 Jahren nicht einfallen einen Kuchen zu backen, viel zu teuer, aber so steht halt das Ding auf der Schatzinsel und macht so seine 15 Kuchen/Monat.
     
    xaviere1 und Anika*999* gefällt dies.
  7. schlewi

    schlewi Lebende Forenlegende

    Hier der letzte Teil der Tabellenübersicht: der Spa-Manager.

    Stufe 1:
    MarktMarkt HWP
    1) Rote Bowle100Weintrauben
    33,00​
    3300,00
    2Kuhmilch
    452,29​
    904,58
    100Bromelien
    80,00​
    8000,00
    20Kräuter-Elixier
    12204,5812000,00
    ==> Herstellung ist indifferent !

    Stufe 2:
    MarktMarkt HWP
    1) Ananas-Mango-Maske200Ananas
    69,26​
    13852,00
    3Ei
    55,81​
    167,43​
    2Erdnussbutter
    2000,00​
    4000,00​
    20Mango
    120,00​
    2400,00​
    40Kräuter-Elixier
    20419,43
    7186,00
    ==> Herstellung lohnt nicht !

    MarktMarkt HWP
    2) Aloe-Moringa-Maske100Ananas
    69,26​
    6926,00
    3Ei
    55,81​
    167,43​
    2Erdnussbutter
    2000,00​
    4000,00
    100Aloe vera
    72,97​
    7297,00
    10Moringa
    635,00​
    6350,0039000,00
    ==> Herstellung lohnt !

    Stufe 3:
    MarktMarkt HWP
    1) Mango-Orangen-Smoothie4Ziegenmilch588,112352,44
    10Wasser1,0010,00
    40Kokosnuss115,004600,00
    40Banane102,624104,80
    30Mango120,003600,00
    30Orange33,561006,80
    100Vanille75,007500,00
    60Kräuter-Elixier
    23174,0442925,00
    ==> Herstellung lohnt !

    MarktMarkt HWP
    2) Zitronengras-Smoothie4Ziegenmilch588,112352,44
    10Wasser1,0010,00
    40Kokosnuss115,004600,00
    40Banane102,624104,80
    100Zitronengras130,0013000,00
    100Zimt39,003900,00
    60Kräuter-Elixier
    27967,2437948,00
    ==> Herstellung lohnt !

    Stufe 4:
    MarktMarkt HWP
    1) Schoko-Shake5Ei55,81279,05
    10Wasser1,0010,00
    50Drachenfrucht69,623481,00
    100Maracuja71,437143,00
    9Kuhmilch452,294070,61
    40Kakao67,062682,40
    100Vanille75,007500,00
    100Zuckerrohr10,001000,00
    80Kräuter-Elixier
    26166,0618028,00
    ==> Herstellung lohnt nicht !

    Stufe 5:
    MarktMarkt HWP
    1) Yellow Coconut6Honig590,003540,00
    10Wasser1,0010,00
    50Mango120,006000,00
    50Drachenfrucht69,623481,00
    50Äpfel39,001950,00
    100Zuckerrohr10,001000,00
    50Bananen102,625131,00
    5Kuhmilch452,292261,45
    50Guaven55,002750,00
    50Papaya81,244062,00
    100Kräuter-Elixier
    30185,4577000,00
    ==> Herstellung lohnt !

    MarktMarkt HWP
    2) Grüner Mateeto6Honig590,003540,00
    10Wasser1,0010,00
    50Mango120,006000,00
    50Drachenfrucht69,623481,00
    50Äpfel39,001950,00
    200Zuckerrohr10,002000,00
    100Grüntee128,0012800,00
    50Mandarine40,742037,00
    100Pfefferminze84,358435,00
    50Mate145,007250,00
    100Kräuter-Elixier
    47503,0098500,00
    ==> Herstellung lohnt !

    Man hat es sich ja fast schon gedacht: die Herstellung von Roter Bowle ist indifferent, weil die Preise von Weintrauben und Bromelien recht hoch sind. Daher: lieber Aloe-Moringa-Masken (wenn man den Moringa-Baum hat) oder Mango-Orangen-Smoothie herstellen, verkaufen und davon Rote Bowlen kaufen.

    Zusammenfassung des Spa-Managers:
    das lohnt sich herzustellen:
    Stufe 2: Aloe-Moringa-Maske
    Stufe 3: Mango-Orangen-Smoothie, Zitronengras-Smoothie
    Stufe 5: Yellow Coconut, Grüner Matetee
    das ist indifferent:
    Stufe 1: Rote Bowle
    das lohnt nicht:
    Stufe 2: Ananas-Mango-Maske
    Stufe 4: Schoko-Shake

    Wie bei den anderen Handwerken auch, kommt man aber nicht drum herum, sich eine Übersicht über die aktuellen Marktpreise zu verschaffen. Events, Quests und Änderungen könne Preise stark beeinflußen.

    Am Wochenende aktualisiere ich mal meine Preistabelle und erstelle eine Übericht.

    Grüße
     
    populos, dunhill3, Svejk1958 und 4 anderen gefällt dies.
  8. -.erna.-

    -.erna.- Lebende Forenlegende

    Hallo Schlewi, danke für Deine übersichtlichen Tabellen - ist schon erstaunlich, was sich alles nicht lohnt. Als "normal" Farmer freut man sich bei der Herstellung der Produkte und diese dann für den eigenen Bedarf zu verwenden. Aus ökonomischer Sicht kann man es bleiben lassen.
     
    *Röslein* gefällt dies.
  9. LadyCatwoman

    LadyCatwoman Lebende Forenlegende


    Hallo Schlewi!

    vielen Dank für die tollen Übersichten!... meinen Respekt, für die Arbeit, die du dir gemacht hast.... vielen vielen Dank!

    Im Prinzip spiegelt es genau die Überlegungen wider, die ich mir schon so rund um die HWP gemacht hatte.. habe das aber noch nie so ausgerechnet (habe wohl ein gutes Bauchgefühl).. allerdings hätte ich den Floristen nicht ganz so katastrophal eingeschätzt und den Schokopfannkuchen nicht ganz so gut (weil er eben auch noch den Marmeladier-Komponente hat)...

    Aber.. das hilft ungemein.. bin schon auf die Tabellen nach der Preisaktalisierung gespannt. :D

    Edit: und ich glaube die Spa-Manager schneidet im Gesamten gesehen deshalb so gut ab, weil es wohl nicht so viele Spieler gibt, die den Spa haben (wg der 150 Sternchen) und wenn diesen dann auch noch nicht auf Stufe 4 oder 5... daher kann man die Produkte noch gut auf dem Markt verkaufen.
    Aber hier arbeitet die Zeit dann wohl gegen einen... knabbere ja selbst am Spa Stufe 4... brauche noch ca. 70.000 Pkt bis Stufe 5... uff... Dauermangel: Kräuterelixiere :p
     
    -.erna.- gefällt dies.
  10. Bravogirl7854

    Bravogirl7854 Forenhalbgott

    Lieber Schlewi,
    vielen lieben Dank für deine Auflistung.Das ist verdammt viel Arbeit was du dir da antust aber voll interessant.
    Von Markt zu Markt wird es da Unterschiede geben aber da kann ja jeder nachgucken wie der Preis da steht.
    [​IMG][​IMG]
     
  11. Svejk1958

    Svejk1958 Admiral des Forums

    schlewi,tolle Liste,echt Klasse...Danke dafür 8)

    Bei der RB habe ich selbst eine andere Vorgehensweise....
    wenn Du in der Sämerei einkaufst kommst Du auf andere Werte...
    100 Weintrauben...1400 MP
    100 Bromelien.......4300 MP
    2 Kuhmilch............ 900 MP
    kostet komplett....6600 MP

    da bei mir die RB auf dem Markt selten unter 12000 MP rutscht,
    rentiert es sich da schon für mich... ;)
     
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  12. 96bauerntrampel96

    96bauerntrampel96 Lebende Forenlegende


    So siehts aus... deshalb ist eine solche statische Liste relativ sinnlos.... ich meine jedoch, nobym aus dem Matheclub hat einen Rechner entwickelt... in dem man ausrechnen lassen kann, ob sich die Produkion eines Handwerkproduktes sich zu den aktuellen Marktpreisen (oder Preis aus dem Shop) lohnt.

    Ich hab mir das leider nicht gespeichert... da müsste man bei den Mathematikern mal auf die Suche gehen (oder einen von seinen Beiträgen finden und hoffen, dass der Link dazu dort zu finden ist)
     
  13. User69

    User69 Stammspieler

    In der Regel sollte man schon die Preise vom Markt (auch wenn sie schwanken) als Grundlage für die Berechnung verwenden. Wie Schlewi es schon selbst gesagt hat, gehen dir ansonsten die Gewinn aus dem direkten Verkauf der Pflanzen verloren.

    Wenn du auf der Straße einen 100 EUR Schein findest und zündest dir damit eine Zigarre an, dann kann du schon sagen, daß du einen kostenlosen Zigarrenanzünder gefunden hast. Ich würde aber sagen: du hast 100 EUR verbrannt.

    Vielen Dank an Schlewi. Ich rechne bei mir noch zusätzlich einen fiktiven Preis für die Zutaten rein, da sind dann natürlich noch weniger HWP lohnenswert. Wichtig ist natürlich noch eine Reihenfolge anzugeben. Spitzeneiter sind bei mir zur Zeit (Markt 5 Preise) Marmeladier=KAC; Bäcker=SchokoPK; Spa=Coconut; Florist=Nichts; Alchemist=Rein gar nichts (wobei ich einige Kaufrezepte nicht habe).

    Beim Floristen ist der Gruselstrauß recht schwer zu berechnen, da die Gruselpflanzen nicht handelbar sind. Solange man andere Möglichkeiten zur Verwendung der Gruselpflanzen hat (z.B. Quest, Items, Hundefutter) würde ich aber keinen Gruselstrauß herstellen.
     
    hexiteufel und bigpappa gefällt dies.
  14. Svejk1958

    Svejk1958 Admiral des Forums

    Ich schrieb ja auch....
    "ICH" habe eine andere Vorgehensweise"... ;)

    Das hat nix mit Regeln zu tun,
    und nix mit den tollen Listen von Schlewi !!!
    Es war nur "mein" eigener Erfahrungswert...
    Und wenn ich 100 Euro finden würde,würde ich anderes damit tun als meine Zigarette anzuzünden...
    ich bin ja nicht bescheuert...! ;)

    Wollte ja nur mitteilen weshalb ich meine RB immer noch selbst herstelle... ;)
     
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  15. schlewi

    schlewi Lebende Forenlegende

    Hallo mal wieder,

    hier das versprochene Update für Markt 24 vom 08.05.2015:
    Marmeladerie:Erlös aus Rohstoff-Verkauf - 10%Marktpreislohnt/lohnt nicht
    Stufe 1:
    Schokoladensirup1492,9214000,00lohnt
    Apfelmarmelade1086,84320,92lohnt nicht
    Rhabarber-Marmelade3069,72880,00lohnt nicht
    Guaven-Marmelade1179,092222,22lohnt
    Kürbismarmelade6397,927300,85lohnt
    Stachelbeermarmelade5444,8215000,00lohnt
    Stufe 2:
    Wintermarmelade4522,502199,00lohnt nicht
    Frische Quittenkonfitüre684,003000,00lohnt
    Pinkes Gelee5712,301700,00lohnt nicht
    Obatzter14604,3017692,51lohnt
    Marzipan4216,554240,52indifferent
    Stufe 3:
    Himbeer-Langosch22474,1030105,47lohnt
    Tomaten-Chutney26742,4213000,00lohnt nicht
    Lavendel-Marmelade24235,023200,00lohnt nicht
    Oliven-Knoblauch-Pesto24597,0039393,93lohnt
    Eierpunsch23278,503727,94lohnt nicht
    Stufe 4:
    Honig-Bananen-Traum8063,0124977,52lohnt
    Süße Rosenmarmelade26094,8733771,63lohnt
    Karotten-Apfel-Chutney34528,3263414,76lohnt
    Stufe 5:
    Ostermarmelade38339,9161460,88lohnt
    Gelee des Indianerhäuptlings40004,8244338,50indifferent
    BäckereiErlös aus Rohstoff-Verkauf - 10%Marktpreislohnt/lohnt nicht
    Stufe 1:
    Langosch:3645,003875,44indifferent
    Brötchen:1890,000,00lohnt nicht
    Haferbrot3384,00495,00lohnt nicht
    Karottenbrot2024,104096,00lohnt
    Käsebällchen7285,504013,68lohnt nicht
    Schmandkuchen1359,004013,68lohnt
    Stufe 2:
    Vanillekipferl7308,001800,00lohnt nicht
    Erdbeermuffin4927,504222,44lohnt nicht
    Kürbispastete6912,002400,00lohnt nicht
    Brezel2691,006959,00lohnt
    Spekulatius6165,003000,00lohnt nicht
    Stufe 3:
    Lebkuchen9643,503333,33lohnt nicht
    Schokoladen-Pfannkuchen10560,4234343,00lohnt
    Blätterteigkuchen9950,769442,53lohnt nicht
    Ananasgebäck11534,4010391,39lohnt nicht
    Salbei-Macarons10723,813945,00lohnt nicht
    Stufe 4:
    Kirsch-Käsekuchen45450,4020000,00lohnt nicht
    Zucchini-Apfelkuchen44369,5753773,58lohnt
    Stollen32474,0951000,03lohnt
    Stufe 5:
    Pinkie Pie-Pie44547,6627897,86lohnt nicht
    Quiche48210,6660500,00lohnt
    Spinatpastete56820,5170000,00lohnt
    Florist:Erlös aus Rohstoff-Verkauf - 10%Marktpreislohnt/lohnt nicht
    Stufe 1:
    Hochzeitsanstecker8274,781630,00lohnt nicht
    Jubiläumsanstecker4990,681500,00lohnt nicht
    Frühlingsanstecker6475,68804,99lohnt nicht
    Stufe 2:
    Hochzeitsblumentopf22772,474950,00lohnt nicht
    Valentinstöpfchen22605,792992,56lohnt nicht
    Sommertopf22919,895500,00lohnt nicht
    Stufe 3:4990,681500,00lohnt nicht
    Hochzeitsstrauß54563,8110000,00lohnt nicht
    Pfingststrauß38068,893300,00lohnt nicht
    Sommerstrauß37273,248909,03lohnt nicht
    Stufe 4:
    Hochzeitsgesteck102829,9429303,81lohnt nicht
    Weisse Unschuld53637,417000,00lohnt nicht
    Herbstgesteck55683,4325800,00lohnt nicht
    Stufe 5:
    Königskranz82250,3759757,22lohnt nicht
    Frühlingskranz78200,4661301,81lohnt nicht
    Winterkranz66922,0261301,81lohnt nicht
    Spa-ManagerErlös aus Rohstoff-Verkauf - 10%Marktpreislohnt/lohnt nicht
    Stufe 1:
    Rote Bowle10817,1011171,73indifferent
    Stufe 2:
    Ananas-Mango-Maske16700,628425,23lohnt nicht
    Aloe-Moringa-Maske18833,0835000,00lohnt
    Stufe 3:
    Mango-Orangen-Smoothie21458,8837699,00lohnt
    Zitronengras-Smoothie24729,4835500,00lohnt
    Stufe 4:
    Schoko-Shake22956,8419500,00lohnt nicht
    Stufe 5:
    Yellow Coconut30996,1676502,51lohnt
    Grüner Mateeto46847,8663486,71lohnt
    Im wesentlichen sind die Verhältnisse gleich geblieben, trotz teils stark schwankender Rohstoffpreise.

    Zur Erläuterung:
    - lohnt: der Verkauf der Rohstoffe abzüglich der Marktgebühren bringt weniger EP als der Kauf des HWP kostet ==> Herstellung
    - lohnt nicht: der Verkauf der Rohstoffe abzüglich der Marktgebühren bringt mehr EP als der Kauf des HWP kostet ==> Kauf
    - indifferent: das Verhältnis von Verkaufserlösen und HWP-Preis liegt bei über 90%, heisst: allein die Marktgebühr macht es aus, ob sich ein Kauf oder die Herstellung lohnt ==> Beobachten

    Hervorgehoben habe ich nur die lohnenswerten und indifferenten Produkte.

    Das beste Verhältnis von Rohstoffeinsatz und Kaufpreis haben:
    - beim Marmeladier: Schokoladensirup, Frische Quittenkonfitüre, Honig-Bananen-Traum
    - beim Bäcker: Schmandkuchen, Schokoladen-Pfannkuchen
    - beim Spa-Manager: Yellow Coconut

    Florist:
    - es lohnt noch immer kein einziges Floristenprodukt
    - Gruselstrauss:
    die Zutaten für den benötigten Blumenstrauss haben einen Verkaufswert von zur Zeit 26741,71 MP.
    Der Gruselstrauss kostet im Moment rund 37000 MP. Sollte der Marktpreis unter 27000 MP fallen, lohnt der Zukauf.
    Herstellung lohnt, weil die Preise zur Gruselnacht stark anziehen.
    - Grabschale:
    die Zutaten für den benötigten Blumentopf haben einen Verkaufswert von zur Zeit 11409,54 MP.
    Die Grabschale kostet im Moment rund 5000 MP ==> keine Herstellung, sondern Zukauf !

    Wesentlich detaillierter ist Nobym´s Handwerktabelle. Man muss sich ein bisschen reinarbeiten, aber sie ist sehr gut und interaktiv.

    Das soll es erstmal gewesen sein.

    Grüße

    Editlog:
    Hinweis Alzreateria: Kürbismarmelade aus Stufe 2 entfernt
    Korrigiert: 28.05.15
     
    Zuletzt bearbeitet: 28 Mai 2015
    xaviere1, [NightShadow], tiniken und 2 anderen gefällt dies.
  16. Alzreateria

    Alzreateria Admiral des Forums

    Haihai^^

    @schlewi :
    Kleine Korrektur beim Marmeladier hast sowohl in Stufe 1 als auch in Stufe 2 die Kürbismarmelade, kannst sie in Stufe 2 also rausnehmen.
    Beim Spa sind die letzten 2 "lohnt" Produkte nicht wie die anderen in grüner Schrift, vielleicht ist das von Dir so beabsichtigt?

    Ansonsten eine super Zusammenstellung. "Daumen Hoch" dafür.

    Edit schiebt ein, das gilt auch für die OM, ist nicht grün.
     
    Lixa777 gefällt dies.
  17. jak-52

    jak-52 Junior Experte

    Hallo Schlewi,
    danke für die Tabellen, wirklich sehr hilfreich.

    Eine Sache nur :
    beim Honig-Bananen Traum werden 100 Bananen verlangt, in der Tabelle hast du 10 und rechnest, glaube ich, auch mit 10.

    Das macht den dann so ca. 9000 MP teurer, lohnt aber immer noch.
    Die Gewinnspanne ist halt nicht ganz so hoch.

    Ganz liebe Grüße
    jak
     
    schlewi gefällt dies.
  18. schlewi

    schlewi Lebende Forenlegende

    Hallo @Alzreateria und @jak-52,

    danke für die Hinweise. Ist korrigiert bzw. neu ausgerechnet.

    Grüße
     
  19. Kueken71

    Kueken71 Stammspieler

    Klasse Aufstellung und bestätigt meine eigenen Berechnungen. Florist habe ich nur mit gekauften Produkten auf Stufe 5 gebracht.

    Beim Spa produziere ich nur MOS (mehr geht noch nicht). Durch Freischaltung der Baumrune gibt es dafür noch Handwerkspunkte, so dass sich die Stufe füllt (langsam) ohne selber Produkte zu verspeisen.
    Schöne Grüße
     
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  20. Dorsel1979

    Dorsel1979 Freiherr des Forums

    Hallo Schlewi,
    jetzt frage ich mich nur, warum die HWP so billig verkauft werden. Schließlich machen ja die Verkäufer die Preise. Da scheint das Verhältnis Angebot - Nachfrage nicht so ganz zu stimmen.
    Danke auf jeden Fall für die Tabellen, auch wenn sie je nach Markt sicherlich unterschiedlich sind. Für eine tendenzielle Einschätzung sind sie aber bestimmt gut zu gebrauchen.
     
    xaviere1 und schlewi gefällt dies.