Wohin bewegt sich dieses Forum?

Verfolge lange das Mod-User Problem und kann es eigentlich nur mit dem RL vergleichen,den da ist es nicht viel anders.

Ich erzähl euch mal einen Schwank aus dem echten Leben, der viele Parallelen hat,anders kann ich mich leider nicht ausdrücken wie ich die Sache sehe.

Eine Verkaufskraft aus Überzeugung zu ihrem Beruf fängt in einer grossen Supermarktkette an.
Eines Tages kommt eine Kundin und fragt wo sie XY findet. Die liebe Verkäuferin nimmt sie schnurstracks bei der Hand und zeigt ihr den Gang wo sie XY findet.
Dies sah aber leider der Boss-holte sich die Verkäuferin zu sich und putze sie zusammen.
SIE sei nur HIER um Ware einzuschlichten damit die an den Mann/Frau kommt, für Kundenbetreung wird sie nicht bezahlt, die Leute sollen sich ihr Zeugs selber zusammensuchen.....

Warum soll es im www. anders sein....

 

So lange Moderatoren Aussagen von Usern mit 10 Punkten bestrafen, weil sie emotional nicht in der Lage sind zu differenzieren, nicht trennen können zwischen der eigenen Person und der Position die sie innehaben, so lange ihnen nicht bewusst ist welches Gewicht ihr geschriebenes Wort hat und welche Verantwortung sie in ihrem "Amt" haben, sie mit ihren Aktionen ihre Hilflosigkeit immer und immer wieder unter Beweis stellen, werden wir uns keinen Millimeter aufeinander zu bewegen.

Chronisch unterbesetzt ist das Forum nicht. Es gibt (wenn ich mich nicht verzählt habe) 17 aktive Moderatoren + 2 Chatmoderatoren mit Forenrechten. Auf jeden F-Mod kommt mittlerweile mehr als ein BA. Vielleicht liegt ja da das Problem. Es gibt viel zu viele Chefköche und jeder meint er kocht das beste Süppchen. Weniger ist manchmal mehr.
Wenn man die Zeit, die man für das Forum hat, sinnvoll nutzt, dann braucht es keine Massen an Mods. Ich glaube einfach, dass man sich nicht wirklich ordentlich organisiert. Früher hat es funktioniert wenn in jedem Bereich 1, in Spitzenzeiten in den AF und TD 2 Moderatoren anwesend waren. Da herrschte aber auch untereinander Kommunikation und man hat sich abgesprochen. Wir wussten immer wer wann wo anwesend war und waren es zu viel, hat man in anderen Bereichen auch mal ausgeholfen.

Nach mehr als 3 Monaten kann es auch kein Argument mehr sein dass man sagt, es muss sich erst einspielen. Das müsste es schon lange. Jeder, der neu dazu kommt, der müsste nach 2 Wochen auch wissen wo es langgeht, welcher Bereich ihm liegt und wie das Team so tickt. Vorausgesetzt natürlich es gibt ein Team und nicht lauter Einzelkämpfer. Da habe ich nämlich meine Zweifel. Ich erlebe hier nämlich immer wieder, das hochmotivierte Einzelkämpfer auftauchen, die Richtung die sie haben ist erstmal nicht verkehrt und dann machts rums und irgendjemand grätscht dazwischen und macht alles wieder kaputt. Der hochmotivierte Einzelkämpfer wird unsicher und haut dann in die gleiche Kerbe wie seine Vorgänger.
Intern kann ich mir vorstellen gehen dann die Zankereien los und das macht sich ganz klar im Forum bemerkbar.
Wenn ich überlege wie oft ich hier schon gelesen habe, dass man dies und jenes in die Meetings nimmt und dort ansprechen will, kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

Das Forum gibt es bald 6 Jahre. Es hat funktioniert. Es gab Regeln, die haben funktioniert. Jetzt gibt es Regeln die sich ständig ändern, es gibt gute Tage und es gibt schlechte Tage. Worauf man sich vollumfänglich verlassen kann ist, dass die Diskussionen sich wöchentlich wiederholen. Es geht immer wieder um das Gleiche und immer wieder werden wir gefragt, wie wir uns denn das alles vorstellen.

Im Gegenzug habe ich aber noch nie gelesen, was die Moderatoren sich unter moderieren vorstellen. Meine wiederholte Frage wurde nicht beantwortet. Und so lange sie das nicht wirklich wissen und beantworten können, werden sie nie die Moderatoren, die dieses Forum mit diesen Usern braucht.

 

Hallo Lumino! Ich danke dir für die ehrliche Ansage.

Dazu meine ganz und gar subjektive Sicht:

Ihr hattet mit Sicherheit einen sehr schweren Start und konntet nichts für die Ausgangssituation. Und habt eine Menge Kloppe für Sachen einstecken müssen, für die ihr nichts konntet. Ich denke auch, dass war jedem Neu-Mod klar, als er sich beworben hat. Und ich kann verstehen, dass das sicher schwer auszuhalten ist! Für manche extreme Aussage unter der Gürtellinie, die von Usern kam, hab ich mich schon fremdgeschämt.

Auch dass mit einer solchen Ausgangssituation mehr Fehler gemacht werden als in einem Forum in dem alles rund läuft ist klar. Das haben die User euch auch angerechnet und immer wieder die Hand ausgestreckt.

Aber die Lage, wie sie nun ist, ist meiner Einschätzung nach größtenteils das Ergebnis der 4 Monate eurer Moderation.

Die User, die lange Zeit versuchten zu vermitteln, die deeskalierend schrieben und immer wieder den Dialog mit euch Neu-Mods suchten und bei anderen Usern für diesen Dialog geworben haben, die sind nun im Moment anscheinend größtenteils vergrault oder verstummt.

Kaum noch welche übrig, die in der Richtung schreiben oder jedenfalls sehr viele weniger als zu Beginn. Es wird nur noch gelesen, manche ziehen sich ganz aus dem Forum zurück und bleiben dort in ihren Nischen. Auch ich hab mich ein Stück weit zurückgezogen.

Andere "gemäßigte" Userstimmen wurden im vergeblichen Bemühen gehört zu werden immer lauter und härter im Ton.

Ich habe den Schluss gezogen, dass es verlorene Liebesmüh ist. Alle Bemühungen von Usern und Mods wurden immer und immer wieder durch Aktionen des Mods-Teams (niemals von Usern, immer vom Mod-Team) wieder zunichte gemacht.

Feedback und Kritik zu diesen Aktionen findet sich genug im Forum, das brauch ich hier nicht nochmal erläutern.

Es bleiben in den Diskussionsthreads ein paar unentwegte Optimisten übrig, und viele Wütende, Laute, die Fordernden, die Genervten, die Polternden und Verärgerten, die Antworten und Lösungen wollen und vielleicht ein paar wenige (!), die auch ihren Spaß am Krawall haben. Und die Eskalation wird mit jedem neuen Thread rasanter.

Aber immerhin ist der Wunsch nach Dialog von Userseite aus noch da. Ich bin froh, dass sich immer noch unentwegte User die Mühe machen. Ich bin froh um jeden, der oder die sich hier noch zu Wort meldet, auch wenn dabei die Fetzen fliegen. Wenn die auch noch weg sind, könnt ihr hier die Rollos runterlassen und das Licht ausmachen.

Diese Situation hat sich meiner Einschätzung nach das neue Mod-Teams sehr wohl selbst eingebrockt, da ist nicht der Rauswurf des alten Teams schuld und auch nicht die User.

Ihr seid das Mod-Team, es ist euer Job und eure Verantwortung, das Forum in vernünftige Bahnen zu lenken. Und wenn ihr ein Forum voller resignierter oder total gereizter User habt, dann ist es eure Aufgabe, damit umzugehen. Nicht die der User. Moderiert so, dass die User sich nicht mehr in Rage schreiben. Moderiert so, dass die User nicht so verzweifelt sind, dass sie auf Verwarnungen, Sperren, auf Forum und Farm pfeifen und verbal um sich hauen.

Dieses "die User sind nicht konstruktiv!" Stimmt teilweise. Manche sind nicht (mehr) konstruktiv. Sie waren es mal und möchten es gern sein. Es liegt an euch Mods, eine Moderation zu machen, die dazu führt, dass sich die User wieder gerne konstruktiv beteiligen.

Jetzt macht mal. Moderiert. Liefert. Kein User hindert euch daran, ab jetzt sofort die alten Fehler nicht mehr zu machen und gut zu moderieren. Legt los, jetzt gleich.

LG, Wandertrolla



Kleines galgenhumoristisches Kabinettstückchen, erst heute morgen genossen (hier sinngemäß wiedergegeben):

User 1: wie geht das?
Mod 1: so und so.
User 2: nee, das geht anders!
Mod 1: hoppla, sorry ...
User 1: ach. aber bei User 3, da ist doch...?
Mod 2: frag mal User 3. (Anmerkung von mir: User 3 ist bekannt wie ein bunter Hund und selbst User, die ihn nicht persönlich kennen, wissen um die Sperre, die im Forum oft genug erwähnt wurde.)
User 2: geht nicht. der ist gesperrt.
Mod 2: hoppla. na dann schick ihm ne eule.
(Wandertrolla: kopfschüttel, rumms, weia ...)

 

oder gesperrt.

 

Mods springt über euren Schatten und macht BP glücklich.
BP möchte zahlende Kunden.
Zahlende Kunden gibt es aber nur, wenn dieser zufrieden mit einem Produkt ist.

 

Fühl nur ich mich bei dieser Aussage verhohnepiepelt? Hier bewegt sich niemand mehr. Die Kunden habens versucht und sind nicht weit genug in eure Richtung gerutscht und wenn du löschen,sperren,bepunkten als aufeinander zu bewegen siehst, leb ich wohl in nem Paralleluniversum....
Wohin sich da Forumbewegt? Meine Befürchtung,auf ein großes schwarzes Loch..

 

Vielleicht sollte der erste Schritt eine Generalamnestie, alle gesperrten (naja fast alle, gibt bestimmt paar, die kann man nicht frei lassen), freilassen und die ersten Emotionen, von denen nicht als Böse ansehen. Das wäre ja mal ein Anfang.

 

Wochenende vorbei, die Hauptverantwortlichen haben mal wieder genug ....

Daher wieder "wir haben uns doch alle lieb"-Phase.

Ich guck mich lieber in den anderen Teilen des Forums um und versuche die Gesamtheit nicht aus den Augen zu verlieren als das hier Spielchen mitmachen...

 

Hallo zusammen,

ich bin später wieder für Euch da und gehe weiter auf Eure Fragen und Eure Kritik ein. Jetzt gerade fehlt mir leider etwas Zeit dafür, aber ich bin auf jeden Fall später wieder hier.

Liebe Grüße

 

Hallo Lumino,

ich finde ist wäre an der Zeit das die Moderatoren verstärkt auf die Spieler zugehen. Von den Spielern wurden immer wieder die Hände ausgestreckt und, nach einem sehr flüchtigen Händeschütteln, weg geschlagen. Mit diesem Wegschlagen meine ich das Schließen und Löschen der Diskussionsthreads. Dadurch wird eine weitere Diskussion von durchaus konstruktiven User-Vorschlägen abgewürgt und man hat den Eindruck, dass von euch nur die "mißliebigen" Posts zur Kenntnis genommen werden.

Meine Vorschläge wären:

1) Kein Thread wird gelöscht, die "Geschlossene Gesellschaft" wird wieder eingeblendet.

2) Es wird kein Thread geschlossen, wenn gar nicht anders möglich, dann nur vorübergehend (max. wenige Stunden, nicht Tage), ansonsten wird in kritischen Phasen versucht den Thread moderativ (schreiben, beruhigendes Einwirken des Moderators auf evtl. Hitzköpfe, etc.) wieder in ruhigeres Fahrwasser zu steuern.

Diese wäre aus meiner Sicht mal ein Anfang und dann im Weiteren ausbaufähig.

 

Das ist ein guter Vorschlag. Die Umsetzung kann ein Schritt sein, in ein Forum, wo alle Seiten aufeinander zu gehen

 

was das eingehen angeht:

bitte dann vor dem auch auf die (anderen threads in diesem bereich) ... denn da stehen, in zum teil kurzen threads, auch kurze fragen -- wäre kurz und bündig drauf einzugehen ... garantiert schneller erledigt als dieses hin und her in puncto eigentlich, aber dennoch, oder trotzdem bzw. grade weil ... und nicht so ermüdend.

vielen dank

 

Nilpferd wieder zur Seite schieb....
Auch die zeitlich begrenzte Anwesenheit von euch stellt m.E. ein weiteres Problem dar. Während stundenlanger Abwesenheit von Moderatoren eskalieren häufig die Threads (mein Eindruck). Ein kurzes Hinweisen auf eine spätere Stunde hilft nicht, wie ihr wohl auch bemerkt. Dann wird eigentlich nur noch der Kübel (sprich: aufgestauter Frust) über euch ausgekippt.
Ich hab im RL gelernt: in Krisenzeiten hat der Chef anwesend zu sein, damit es nicht zur Eskalation kommt.

Ich weiss, dass ihr alle ehrenamtlich arbeitet, nichts desto trotz erfordern besondere Umstände besondere Maßnahmen.

Das wars von meiner Seite, Nilpferd wieder zurück....

 

Ich habe das Gefühl, es wiederholt sich ein bestimmtes Muster.
Wenn ein Mod schreibt, dass es später Antworten geben wird, dann ist es meist nicht mehr weit her mit der Überlebensdauer des armens Threads.

Etwa so:

User posten Statements und Fragen.
Mod kündigt Antworten und Stellungnahme an.
User warten und posten hoffnungsvoll Vorschläge und Fragen.
Mod guckt kurz rein und gibt Antworten, gerne auf nicht gestellte Fragen.
User warten und fragen nach.
User warten und werden ungeduldig und meckern.
Mod schließt zu wegen unbotmäßigem Verhalten der User.

Oder anders ausgedrückt: Huch, mich bitzelt grad ein Déjà-vu!

"Anstubsen" war mir leider nicht möglich, da Thread nicht nur closed sondern ausgeblendet/gemüllt.

@Loewe33 ... dein konsequenter Defätismus macht dem meiner Oma Konkurrenz. Das Schlimme ist, dass du immer Recht hast damit.

Ich mach jetzt einen Wettthread auf, KAC-Wetten auf Thread-Lebensdauern.

 

Wohin sich dieses Forum bewegt? - Der Karren / das Forum fährt immer tiefer in den Dreck und reißt den Anhänger / das Spiel mit, bis beides im Dreck versinkt.
Ja, es ist 5 Vor 12.

Diese Situation kann nur verbessert werden mit Anstand, Ehrlichkeit, Sachlickeit - ab und zu gespickt mit Humor, für jeden gleiche Regeln, gegenseitige Rücksicht und viel Geduld. - Ich hasse solche Sätze!

Nein, ihr seid nicht unterbesetzt.
So wie das Forum inzwischen reduziert ist könnte man es mit noch weniger "Personal" schaffen.
Warum erstellt ihr keinen Stundenplan in den ihr eintragen könnt wer von wann bis wann für welchen Bereich zuständig ist?

Die größten Fehler auf Userseite sind die menschliche Ungeduld und dass der Mensch nachtragend und ein Gewohnheitstier ist.
Daran können die User leider nichts ändern.

Die größten Fehler auf Moderatorenseite sind die fehlende Transparenz, die Ungleichbehandlung der User und dass ihr viel zu lange rumexperimentiert habt.
Das könnt ihr nur ändern,
- Wenn ihr in Zukunft konsequent handelt. - Sperren und löschen gehören da genauso dazu wie die Gleichbehandlung aller User.
Kleiner Tipp: Schaut nicht auf Namen und Avatar, sondern auf die Beiträge.
- Wenn ihr die kommentarlose Hintergrundlöscherei bleiben laßt. Beteiligt euch an den threads und bremst aufkommendes Chaos sofort. Ihr könnt auch posten: Stop, hier wirds gerade chaotisch, ich muss kurz schließen um auszumisten und um eure posts zu beantworten. Dadurch würden sogar die Löschhinweise entfallen.
- Wenn ihr nicht nur das Schlechte in den Usern seht und sie als unbequemen, störenden Teil eurer Arbeit betrachtet, sondern mit ihnen zusammenarbeitet.

Und sorry wegen gestern. Manchmal muss man halt auch mal mit der Faust auf den Tisch klopfen. Aber bevor man noch mehr schreibt, das einem hinterher leid tut sollte man für den Tag verschwinden.
Also nochmals: Entschuldigung wegen gestern.

Edit: eingefettet *lach*

Edit 2: eingefügt

 

Unterschreib

 

genau,das sehe ich als problem, als problem der threadschliessungen

und das nicht richtig zugehört wird,
und falsch verstanden wird

 

Nachdem nun auch das Thema "Geschlossenen Gesellschaft" futsch ist
glaube ich nicht das sich hier noch anders was bewegt als kreisförmig immer rundherum
Bin einfach nur enttäuscht!

 

Was auch vollkommen verständlich ist.
Es gibt aber auch Lichtblicke... schau mal hier >>>Klick mich<<<

 

Eine Kerze macht noch keinen Sonnenaufgang!