Heute war KEIN guter Farmtag ....

Das erinnert mich an eine Weisheit meines Vaters (Manitu hab ihn seelig):

"Verlange von einem Ochsen nie mehr, als nur Rindfleisch"

*PasstSchoSchähäfchen*​

 

Trägt das nun zu einem Konsens bei?
Vergleiche mit Ochsen?

@nobym du hast "Betreiber" in Lupegs Beitrag rot markiert...ich würde da eher "wiederholt provokativ" rot markieren...das war wohl eher der Schwerpunkt der Kritik...sehe ich so.
Also doch wieder versch Blickwinkel auf eine Sache.

@Birgitta2208
Bei Schliessungen kommt es doch auch auf das Thread Thema und dem Werdegang des Themas an.
Oder nicht?

Wenn ein Thema von vorne bis hinten durch exerziert ist, es kein Weiterkommen mehr gibt, User aber auf ihrer Meinung bestehen und Erwartungen haben, die nicht erfüllt werden, als Beispiel hab ich da den
Thread "Änderung der Stallrune" im Kopf, dann bleibt letztlich nur die Schliessung.

Jedenfalls sind wir uns einig, das ein moderatives Eingreifen nur notwendig ist, wenn der Thread in welcher Form auch immer vom Thema abkommt, also für Ermahnungen.

 

Für den Sachverhalt "Androhung von Dauersperre wegen Störung des Forenfriedens" muss man das auch nicht zwangsläufig.
Man kann sich ganz legal und aktuell die Beiträge besagter langjähriger Userin/ Kundin durchlesen und ihn nach etwaigen Fehlern absuchen.
Dann schaut man, ob es bezugnehmende Beiträge von Moderatoren dazu gibt.
Störfaktor und Kommunikation gefunden ?
Ganz ehrlich, mir würden im Vergleich dazu ne Menge Leute/Beiträge einfallen, die mehr Potenzial dazu geboten hätten.

 

mir sagte mal jemand: "erwarte von einem esel niemals rindfleisch."

 

....als stückenweise Mitleser dieses Thread....

Manchmal ist mir schleierhaft wofür die Mods alles verantwortlich sein sollen und was von den Mods erwartet wird. *kopfkratzschäfchen*

Ehrlich, ich verlasse diesen Thread sehr oft kopfschüttelnd....


Ich bin der Meinung, dass die Mods nach wie vor gute Arbeit hier leisten - jedoch das Forum sich im Laufe der Zeit geändert hat.

Das Forum hat nicht mehr das Leben wie früher (meine persönliche Einschätzung) aber dazu tragen alle bei. Der Lauf der Zeit....


Eins hat sich jedoch nicht geändert seit ich das Forum lese: Spieler die spielmüde sind, kurz vor der Spielaufgabe stehen, sehr häufig im Forum vorher "Sturm laufen" - ihren Frust loslassen. Verzweifelt irgendwie ihre Spielfreude suchen - aber nicht finden.
Damit ist nicht einfach umzugehen - und da immer den richtigen Ton zu treffen oder das richtige zu Tun....ganz ganz schwierig.

 

du sprichst mich aus der Seele.....besser hätte ich es auch nicht formulieren können.
Wenn ich manchen Beitrag im Forum lese und wie oft dabei der Frust, an einem der Moderatoren ab gelassen wird, dann denke ich mir so..... Warum tun sich die Moderatoren diesen Stress an? Aus reiner Menschenliebe? Aus Spaß am Spiel? Weil sie Geld dafür bekommen (weiß ich nicht, interessiert mich auch nicht) Fakt ist, dass ich ganz bestimmt schon diesen Job hin geschmissen hätte.
Im realen Leben bin ich Verkäuferin und ich kenne einige Kunden, die zum Einkaufen gehen, damit sie jemanden finden, an dem sie ihren Frust ab lassen können, weil der Chef sie geärgert hat, die Partner Stress gemacht haben oder einfach das Wetter an ihrer schlechten Laune schuld sind. Diese Leute kenne ich gut und diese Leute gibt es auch im Spiel und im Forum. Jeder der sich zu Unrecht an gegriffen fühlt, möge mir verzeihen, aber alle anderen sollten mal darüber nachdenken, wie sie sich fühlen würden , wenn sie nur Feuer und Frust ab bekommen würden.
Und noch mal zum anmerken! Genau diese Moderatoren wollten wir zurück. Diese Farmergemeinde hat es gemeinsam geschafft, dass diese Moderatoren wieder da sind und warum? Weil sie gut sind und immer ihr möglichstes!!!! tun, um uns zu helfen.
Puh, langer text, aber das musste mal raus

 

Sorry, aber mit "Spielefrust" hat die zu diesem Thema geäußerte Kritik überhaupt nichts zu tun, das sind meiner Meinung nach 2 verschiedene Paar Schuhe.

Genauso wenig geht es um persönliche Angriffe auf Moderatoren, hier haben sich lediglich Leute darüber ausgetauscht, was ihrer Meinung nach die Aufgaben von Moderation sind, bzw. was in ihnen hier im Forum dabei fehlt. Klar gibt es auch in diesem Forum Leute, die dabei schon mal über´s Ziel hinausschießen, aber das ist meiner Meinung nach eine Minderheit.

@Zimmi: Ich glaube nicht, dass die Mods in diesem Forum nur "Feuer und Frust" abbekommen. Mindestens genauso oft, bzw. noch viel öfter, sehe ich "Kaffee und Torten".

Viel - das Meiste - was die Mods im Forum leisten, finde ich gut und richtig -insbesondere in den Hilfebereichen und bin ihnen dafür auch dankbar . In diesem Fall geht es aber um eine spezielle Situation, wo ich das Verhalten der Verantwortlichen (ob es nun die Mods oder der Betreiber waren) absolut nicht nachvollziehen kann. Kritik "wegzusperren" oder damit zu drohen, hat meiner Meinung nach noch nie funktioniert.

An die Leute, die hier grundsätzlich ein Problem mit Kritik haben: Warum kann man bei Schreibern, die eine Sache kritisch sehen, nicht einfach mal versuchen, gute sachliche Gegenargumente zu bringen, anstatt ihnen andauernd Klischee-Motive wie "Frust im Privatleben", "Farmerama-Burnout" , "Rudel-Verhalten" oder "nicht verstanden, dass es nur ein Spiel ist", zu unterstellen?

 

Ja, das sehe ich auch so wie Waldnudel.
Kritik als Chance sehen und nicht auf die persönliche Schiene ziehen.
Allen Schreibern geht es hier ums Spiel FARMERAMA mit dem dazugehörigen Forum. Jeder bringt sich ein - auf seine Weise.
Und solange Spieler hier schreiben, interessieren sie sich für das Spiel, wollen weitermachen, wollen Vorschläge machen um etwas zu ändern, zu verbessern, wollen sich einbringen.
ABER was nützt das alles, wenn der Anbieter sich nicht dafür interessiert? Wenn alle Vorschläge im Sande verlaufen, alle Ideen ungelesen im Pool schmoren? NICHTS.
Und jetzt stehen unsere Mods an dieser Position und sind Puffer. Sie bekommen unseren Frust ab, "leiten weiter" aber nichts kommt zurück. Unser Frust, unsere Emotion wächst - "sie leiten weiter" und nichts kommt zurück.
Ich wäre schon verrückt geworden. Wirkung unterdrücken ohne die Ursache zu beseitigen ist die undankbarste und plöteste Aufgabe die es gibt.
Dauerhafte Forensperren - gehören meiner Meinung nach abgeschafft. So etwas sollte es überhaupt nicht geben. Verglichen mit dem RL - was soll denn das Vergehen sein, das solch eine Strafe rechtfertigt?

 

Zu den Aufgaben gehört definitiv nicht, sich mit Ihrer Meinung in Diskussionen einzubringen.
Ich kann gut verstehen, wenn jemand der durch Streit seinen Frust abreagieren möchte, gerne einen greifbaren Gegenüber hat, mit dem er diesen Konflikt direkt austragen kann. Durch uns auferlegten Restriktionen sind wir jedoch dafür nicht geeignet.

Und auch in Diskussionsrunden ist es nicht unsere Aufgabe den Gesprächsverlauf oder die Meinung zu beeinflussen.
Die Aufgabe des Teams umfasst u.a.:

• Spielern mit Problemen zu helfen
• Information zu Problemen sammeln um Fehlersuche zu beschleunigen.
  
• Informationen an die Spieler weiter zu leiten
• Feedback und Wünsche der Spieler an das Fa-Team zu leiten
• User und Betreiber vor unangemessenen Posts zu schützen.
• Negative Stimmungsmache zu unterbinden
• Dafür sorgen, dass in den richtigen Bereichen geschrieben wird
• Alte Beiträge archivieren

Das stimmt so nicht. Dadurch, dass Dinge nicht "mal eben" umgesetzt werden, entsteht vielleicht der Eindruck, dass die Meinung der Spieler beim Team ignoriert wird.

Gut, dann versuche ich einen Vergleich im RL (Bitte nicht wörtlich nehmen)
Gehe ich jeden Tag in den Discounter meiner Wahl, schreie dort rum, dass die Produkte alle mies sind, der Besitzer sowieso nur mein Geld will, und die Mitarbeiter total unfähig sind, dauert es vermutlich nicht lange, bis ich in diesem Geschäft Hausverbot bekomme.
Und dabei spielt es auch keine Rolle, ob der Discounter durch mein Verhalten eine Konserve weniger verkauft.

 

@Towonda und @zimmi164
darf ich euch stellvertretend fragen, ob ihr euch durch meine Beiträge wiederholt in eurem Forenfrieden gestört fühlt?

Nichts anderes wird mir angekreidet und dabei habe ich noch keine offizielle Stellungnahme, ob es meine Beiträge sind (welche?), mein hübsches Dirndl oder doch meine Signatur?

Wie bereits geschrieben, hatte ich bis Mittwoch, 19.01. keinen Eintrag bei meinen Verwarnungen, es wurde keine Unterhaltung im Forum seitens eines Mods geschalten (wird diese Funktion eigentlich noch genutzt?), es erfolgte kein Hinweis durch irgendwelche Punkte oder etwa durch eine Sperre, nichts dergleichen.
Die jetzige moderatorische Vorgehensweise hätte eventuell der ein oder andere Spieler noch vor etwa 1 1/2 Jahren als Kantholz bezeichnet ... ich nicht, ich natürlich nicht.
Hätte ich bereits eine Verwarnung wegen meines unfriedlichen Verhaltens wegen eines Posts erhalten und hätte ich wiederholt (das wird mir ja auch vorgeworfen: wiederholt!!!) dagegen verstoßen, könnte ich die nunmehrige Warnung vor permanenter Sperre erhobenen Hauptes hinnehmen.

Lupeg und auch so mancher andere Mod kennt mich und meine Beiträge mittlerweile gute 6 Jahre. Ich habe immer schon sehr kritisch geschrieben.

Diese Verfahrensweise macht mich sprachlos, nicht traurig, nicht wütend, nicht enttäuscht, einfach nur sprachlos ...
... naja also fast

 

@ndbschnecke : Vielleicht solltest Du mit deinem besten Freund mal ein wenig über meinen Vergleich nachdenken.

 

Und wenn du in diesen Discounter gehst und dort freundlich aber bestimmt darauf hinweist, dass du abgelaufene/defekte Ware gefunden hast oder dass du ewig an der Kasse warten musstest, weil keine Kassiererin zu finden war?

Sippenhaft?
Ganz großes Kino Lupeg!

 

auf das für mich wesentliche gekürzt!
Hi =Lupeg=
im Resultat gebe ich Dir voll recht.
Bitte auch bei mir nicht wörtlich nehmen!
Der Mitarbeiter des Discounter (übertragen gesehen also ihr Mods) würde den stöhrenden Kunden (also hier den User) beiseite nehmen
(hier Eule oder Konversation) und erst einmal eine Prüfung vornehmen ob am Inhalt der Vorwürfe etwas Haltbares dran ist. Wird jedoch festgestellt, dass alle Vorwürfe haltlos sind, wird dies auch kund getan (hier Punkte, Verwarnungen oder Post im entsprechenden Thema) und gegebenen falls mit Konsequenzen gedroht. Wenn ich jedoch den Verlauf der Schnecke sehe, wurede nicht einmal versucht eine Klärung zu finden. Ich hatte bis gestern angenommen, eine lebenslange Forensperre wäre nur das letzte Mittel einer Sanktion. Ich finde es sehr schade, dass sich dieses Forum wieder in solch eine Richtung entwickel und Sanktion vor Antworten des Betreibers geht.
LG
luisekamm

 

Dann passiert vermutlich das gleiche wie hier im Forum: Es wird sich bedankt, und dann wird versucht das Problem zu beheben.

Nein.
Vielleicht solltest Du dir die Definition von Sippenhaft noch mal durchlesen.
Verwarnungen von Usern resultieren ausschließlich aus deren Beiträgen im Forum.

 

Der Supermarkt-Vergleich würde für mich dann Sinn machen, wenn die Schnecke quer durch alle Forenbereiche ihren Unmut lauthals kundtun würde....hier ist aber nun mal "Lob und Kritik". Klar kann permanente und sich ständig wiederholende Kritik für den Betreiber als lästig empfunden werden - sie aber als Störung des Forenfriedens zu bezeichnen und mit einer dauerhaften Sperre zu drohen, finde ich übertrieben.

 

Meinen Forenfrieden hast du oder andere jedenfalls noch nie gestört.
Eine Sperre aufgrund deiner Posts halte ich auch für völlig haltlos.
Niemand sollte wegen Kritik gesperrt werden.

Aber Worte sind nun mal Waffen. Du und andere laufen mit gezückter Waffe im Forum und treffen mit ihren Worten. Bildlich gesprochen. Was auch beabsichtigt ist, ja. Aber kommt man so ans Ziel? Wird damit was erreicht? Außer das man nun als Störenfried angesehen und weggesperrt werden soll?
Was natürlich kein Weg und keine Lösung sein darf!

Ich will um Gottes willen keinem vorschreiben, wie er was zu schreiben hat, aber der Ton macht die Musik. Immer und überall.

Wenn ich in einer Firma immer und überall den Betriebsrat und den Chef offen und ehrlich kritisiere, werde ich auch irgendwann abgemahnt und bei Wiederholung rausgeworfen.

Du weißt ja, was du da schreibst und willst damit auch was erreichen, aber ist das der richtige Weg für ein gutes Miteinander im Forum, wenn sich eine Seite diskreditiert, in üble Nachrede gestellt sieht?

Mißstände aufzeigen, Fehlverhalten kritisieren kann man doch auch ohne zu beleidigen, indem man bedachte Worte wählt. Genauso wie man das Gegenteil kann.

Vielleicht sollten sich beide Seiten dazu Gedanken machen.

Ich will ein Forum mit Kritikern und mit offener Meinung, aber ohne Forensperre wegen diesen.

 

Die Sippenhaftung, oft auch Sippenhaft genannt, obwohl es sich nicht notwendigerweise um eine Haft handelt, ist eine Form der Kollektivhaftung.
Sie bezeichnet das Einstehenmüssen der Familienmitglieder für Taten ihrer Angehörigen.
-> Wäre die Schnecke nicht beste Freundin von XYZ, hätte sie garantiert keine Hausverbotsandrohung.

Vielleicht solltest du dir mal die Definitionen von Selbstreflexion, Mangel an Argumenten, Fairness und Kanonen auf Spatzen durchlesen?

 

- gibt es eine Quote in welcher Relation die Vorschläge aus dem Ideenpool umgesetzt werden, so sie denn sinnvoll und technisch möglich sind?

nun zu deinem Vergleich:
- ich schreie nicht, ich schreibe - schon das reduziert die Kraft der Emotionen
- das Produkt ist nicht alles mies - nur das was mich anpiept wird kritisiere ich, aber ich wird auch lobe auch, natürlich nicht in gleicher Dimension, aber schon mein Großvater sagte: nicht gemeckert ist schon gelobt.
- natürlich will der Besitzer mein Geld, das ist seine Lebensgrundlage, daran gibt es nichts zu diskutieren
- die Mitarbeiter hier sind nicht total unfähig, auch das bekommen sie oft und sehr herzlich mitgeteilt
und letzendlich: solange ich in diesem Laden jede Woche meinen Einkauf für eine fünfköpfige Familie vornehme und an der Kasse auch BEZAHLE, kann ich mich vorher benehmen wie ich will, aber Hausverbot bekomme ich im Leben nicht.

Ich halte es für sehr gefährlich solche Moden hier in Erwägung zu ziehen, die Gruppendynamik darf niemand unterschätzen, aber es steht mir nicht zu hier irgendjemand belehren zu wollen, daher solls das von mir gewesen sein. Unternehmerisch ist das was hier abgeht eine Katastrophe, aber sicher steckt ein Sinn dahinter, den ich als "Kleinunternehmer" nicht verstehen muss.

Jetzt ist für mich Feierabend - schönes Wochenende!!!

Edit: aus Mehrzahl Einzahl gemacht und unterstrichen zum besseren Erkennen.

 

Wer das von mir zitierte schreibt, sollte vielleicht mal drüber nachdenken -dass gerade mal vor eineinhalb Jahren, für genau jene
Person mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln, der Weg zu einer Rückkehr gesucht wurde- deren Souveränität man nun hier,
versucht in Frage zu stellen.

So wie ich das nachgelesen habe, wurde auf einen äußerst kritischen User-Post, mit einem Warnhinweis in des Users Kontrollzentrum reagiert - weiter nix.
Anstatt sich daraufhin mal selbst zu hinterfragen, wird der Vorgang publik gemacht.
Welche User-Motivation hinter solch Offenlegung steht - kann also jeder Leser hier, für sich selbst beurteilen.

Für mich bedeutet dies wieder mal: Kein guter Farmtag - weil die Kluft zwischen User und Mod wieder ein wenig größer wurde.
Eine Diskussion, wer dafür nun den größeren Anteil daran hat, bringt keinen von Beiden, näher an ein Miteinander.

Angenehmes Wochenende noch

 

Nein, Problem dabei sind mehrere Punkte:

• Es spielt eine Rolle, wie viele Communitys einen Punkt vorschlagen / kritisieren
• Sind nicht alle Vorschläge sinnvoll
• Nicht alle Vorschläge sind umsetzbar
• Einige gefallen dem FA-Team nicht
• Wenn ein Punkt in die Roadmap aufgenommen wird, kann es Monate bis Jahre dauern bis er ins Spiel kommt.

Erschwerend kommt hinzu, dass selbst abgelehnte Vorschläge (Zur Zeit nicht umsetzbare Vorschläge) eventuell später doch ins Spiel kommen. z.B. Die Änderung des Misthaufens.

Fazit: Es gibt keine Quote.

Ich würde Deiner Argumentation gerne folgen. Aber das umschwenken auf "Wir" macht jede konkrete Aussage hinfällig.

Ich schließe mich mal an, und widme mich dem RL.