Kritik an Löschen von Beiträgen. Aus: Heute war KEIN guter Farmtag ....

Gelesen habe ich hier mittlerweile auch genug und es war kein Zuckerschlecken.
Ich war zu kurz angebunden...
Darum:

Ich habe bei meinen Aussagen nicht den Trauerthread gemeint, denn der ist eine absolute Ausnahme. (kam dann falsch rüber)
Das ist ein sehr schwieriges Thema mit enorm vielen und starken Emotionen.

Mir ging es um den Hickhack allgemein. Jemand pocht auf seine Aussage und würde erst Ruhe geben, wenn er seinen Gegenüber von seiner Meinung überzeugt hat. Natürlich wird es immer "Streitigkeiten" geben, das ist auch nicht weiter schlimm, aber dieses Extreme was hier doch immer wieder stattfindet.

Ich habe es in diesem Beitrag näher erklärt.
Und wenn wir nicht einer Meinung sind, auch nicht schlimm. Aber soll ich mich mit dir jetzt in die Haare bekommen? Nö.

 

Streitigkeiten gibt es in jeden Forum, aber meist gibt es dann Mods die mit ein paar Worten versuchen, diese zu entschärfen. So lange keine Beschimpfungen statt finden, sollte über lenken statt löschen nachgedacht werden.

 

Meine Edit, die Vorlaute und Nervige, schubst mich grad.

Ich soll sagen, daß ich mir in manchen Situationen etwas mehr Fingerspitzengefühl von unseren Mods wünschen würde.

Bevor das jetzt wieder als Mod-Schelte abgekanzelt wird:
Der Job is nich leicht. Keine Frage.
Aber wenn man immer nur mal ab und zu reinstolpert, fehlt vielleicht das Feeling für den Verlauf der Diskussion/Gespräch/Streit - nennt es, wie Ihr wollt.

Deshalb wünsche ich mir nach wie vor eine kontinuierliche L+K-Betreuung statt einer punktuellen.

 

Hhm, stellst du dir das nicht zu einfach vor?
Wurde das hier nicht auch schon versucht und ging in die Hose, weil es eine never-ending-story wurde?
Sowas habe ich hier auch schon gesehen.
Und das nicht nur mit ein paar Worten. (dann wäre es ja nicht schlimm und gleich vorbei)
Irgendwann wurden die Mods völlig überlesen, weil man so mit streiten beschäftigt war. Erst als gelöscht wurde, wurden sie wach und die Emotionen gingen gegen die Mods wegen löschen.

Bevor ich jetzt Schümpfe bekomme (wegen OT oder sonstwas), bin ich dann mal raus.

 

Wie ich schrieb Fingerspitzengefühl.

Das hatten wir hier mal.
geht aber nich, wenn man hier nur alle Jubeljahre mal reinschneit.
Dazu muß man sich einlesen und den Verlauf *miterleben*.
Und daran mangelts mir zumindest seit langem.

 

Jetzt muss ich doch nochmal.
Lesen sie wirklich nicht mit? Oder wollten sie sich nicht gleich einmischen?
Ich weiß es nicht.

Das mit dem Fingerspitzengefühl stimmt schon, funktioniert aber nur bis zu einem bestimmten Punkt. Dann geht es wieder da los, was ich im Beitrag über dir geschrieben hatte.

Aber nu....

 

Ich weiß es auch nicht.

Ich weiß nur, daß die frühere (is lange her) kontinuierliche Betreuung des L+K den GEsprächsverlauf meiner meinung nach besser geregel hat,
Es gab nicht weniger Sperren oder Punkte. Wahrlich nicht.
(ich war zwar nicht betroffen im Gegensatz zu jetzt, aber ich weiß es von vielen Spielern)
Nochmal - ich glaube nicht, daß Sperren und Punkte ein Indiz für ein doofes Forum sind.

Ich glaube aber, daß abgesehen von diesen Sanktionen es möglich ist, einen Gesprächsverlauf wohlwollend und aufmerksam zu begleiten.

 

Es es mal kurz in Fakten auf den Punkt zu bringen:

1. Löschwelle: Weil wieder in das Trauerthema eingestiegen wurde.
2. Löschwelle wurde ausgelöst, weil Vergleiche mit der dunklen Zeit gemacht wurden, die "unfreundliche" Gegenreaktionen ausgelöst haben.

Aber: Es gab auch nicht weniger Kritik an der Moderation als heute.

Bringen wir es doch mal auf den Punkt: Du wirst immer User finden, die der Meinung sind es wird zu viel gelöscht, gleichzeitig gibt es immer welche die das Gegenteil meinen.

Einfaches Beispiel:

User A sagt zu User B: Schade, dass Du scheinbar nicht in der Lage bist das Event zu kapieren. Hättest besser mal in der Schule weniger geschlafen.

Löscht man: Ist User A sauer, weil er ja nichts schlimmes geschrieben hat.
Löscht man nicht: Ist User B sauer, weil man die Beleidigung nicht gelöscht hat.

Es gibt KEINEN Mittelweg, der beiden Seiten gerecht wird.
In so einem Moment kann es dazu kommen, dass z.B. User B den Beitrag meldet. Reagieren wir nicht, und der User erstattet Anzeige, hängen wir Moderatoren und der Betreiber mit in der Verantwortung wenn ein Gericht der Argumentation von User B folgt.

Es ist nicht möglich, in einem Forum mit dieser Postdichte jeden Post zeitnah zu lesen.
Irgendwie müssen wir ja auch unser Geld verdienen.
Davon abgesehen gehen wir davon aus, dass hier vorwiegend erwachsene Menschen schreiben, die man nicht händchenhaltend durch das Forum führen muss.
Jeder hat die freie Wahl, ob er auf eine Eskalationsspirale einsteigt oder nicht. "Zurückschiessen" bringt in einem Forum in der Regel wenig.

Ich würde mich auch wirklich freuen, wenn wir hier im Forum dem Löschbutton einen Urlaub gönnen können.

 

Nichts anderes meinte ich.

Nichts anderes hab ich geschrieben.

Nichts anderes hab ich geschrieben.

Doch.
Denn den gab es mal.

Deshalb finde ich das Propagieren von *Melden* nicht gut.

War aber mal so.

Natürlich.
Keine Frage.
Trotzdem war mal eine zeitnahe Moderation in L+K möglich.

Warum tut Ihr es dann?

*Zurückschiessen* ist ein ungutes Wort, finde ich.
Ich habe von *ich wehre mich* und * ich versuche, mich zu erklären* gesprochen/geschrieben.
Ich fänds schön, wenn es auch so gelesen würde.

Ja, ich auch.

 

Sehe ich anders. Lieber auf diese Weise einen Moderator darauf aufmerksam machen, als den User öffentlich für seinen Post anprangern.
Denn damit hast Du egal ob die Kritik gerechtfertigt ist oder nicht den nächsten Streit im Forum.

Wobei es einem Richter egal ist, ob sich jemand per Melden-Funktion, einem Post im Forum oder per E-Mail über eine Beleidigung beschwert. Ein Forenbetreiber muss auf solche Hinweise reagieren.

Das sehe ich anders.

Hier mal ein Zitat aus 2013:

Ich hoffe, Du verstehst mich richtig:

Es geht mir darum zu umschreiben wie es zu dieser Folge von Aktion <-> Reaktion kommt.

 

in Anlehung an Lupeg's letzten Satz

würde ich mich persönlich eher darüber freuen, wenn dem "Petzbutton" Urlaub gegönnt wird
weil die User sich alle mal auf ihr Alter und ihre Reife besinnen und Unstimmigkeiten untereinander diskutieren, so wie es unter Erwachsenen eigentlich die Norm sein sollte

Löschaktionen an sich, kann man mMn nur wirklich beurteilen wenn man während der Diskussion oder des Streits dabei war und sich eine Meinung bilden kann über das Geschriebene
kann ich aber nicht, weil nix mehr da ist

jetzt kann ich mir also überlegen, ob der Meldebutton überstrapaziert wurde, und demzufolge die Löschaktion stattfand weil man einer evtl. Gerichtsaktion entgegenwirken will
oder ob gelöscht wurde weil sich manche von ihren Emotionen leiten ließen, was ich z.T. nachvollziehen kann

allerdings frage ich mich allen Ernstes ob tatsächlich jemals ein User Anzeige erstatten würde wegen eines Beitrags oder ob das nicht eine dankbare und sehr dehnbare Ausrede ist um Beiträge löschen zu können.

 

So ähnlich waren mein Post Nr. 60 und folgende auch gemeint.
Aber ich kann mich des Eindruck nicht erwehren, daß wir beide aneinander vorbei schreiben.
Schade.
Das war auch mal anders.

 

Leider kenne ich viele Situationen hier im Forum, in denen es nicht funktioniert hat.

"Würde" trifft nicht zu, es gab hier schon solche Fälle. (Üble Nachrede und Verstöße gegen das Urheberrecht)

Sehe ich nicht so. Und solche Aussagen zerstören auch sehr schnell Diskussionsgrundlagen. Unterstelle ich Anderen, dass sie mich sowieso nicht verstehen, ist jeder Austausch sinnlos.

Das spielt keine Rolle. Der "Melden-Button" ist kein "Lösch-Button".
Wenn Meldungen nicht gerechtfertigt sind, werden sie abgelehnt.

Ich wünsche Euch noch eine gute Nacht. Das RL ruft Morgen wieder relativ früh.

 

Ich sag mal *gute nacht*

Edit sacht noch, daß dufdi immer gerne mit Lupeg diskutiert und auch gestritten hat.

 

Ganz allgemein zum Fingerspitzengefühl ein ja. Diese Kritik am Löschen wurde extra eröffnet. Warum ? Der Ruhe und dem Forenfrieden dient es nicht !

Doch gerade jetzt ging/geht es um Dinge, die Lupeg und Sven sogar aus dem Urlaub betreut haben.
Bei der letzten Löschung war Lupeg direkter Ansprechpartner, noch direkter erleben geht kaum. Die gelöschte Bemerkung kam praktisch als Antwort auf die erste Löschaktion und dem betreffenden User ist es sicher nicht nur rausgerutscht.
So geschätzt wie er hier ist/wird ...auch er darf nicht. Punkt !

Dufti du hast das einlesen bzw. "miterleben" angesprochen. Mich störte sowas schon immer, allerdings nicht speziell bei den Mods, sondern generell. All zu oft wird nach dem letzten Post drauflosgeantwortet und mitgeschrieben. Vorinfo dazu = Fehlanzeige.
Überschrift, Eingangspost oder bestehendes Thema, völlig egal. Falls mich das Thema nicht interessiert kann ich ja immer noch dazwischen bläken das es langweilig ist.
Gerade bei dem zuletzt so sensiblen Thema, kamen Leute aus dem Urlaub dazu und meinten sich schützend vor jemanden zu werfen, obwohl schon alles vorbei war (inklusive begründeter Löschung). Das machte alles schlimmer und größer.

 

gut. ok.
aber Urheberrechtsverletzungen nachzugehen bzw üble Verleumdungen zu sanktionieren sind hier doch sicher nicht die Norm
meistens geht's doch darum, das zwei Seiten nicht auf einen Nenner kommen und im Eifer des Gefechts die gute Erziehung vergessen

wenn in diesem Tumult der Emotionen jeder mal tief durchatmet und evtl. darüber nachdenkt ob der Kritiker vllt doch ein klitzekleines bisschen Recht hat, dann müssten mache Petzen nicht aktiv werden.

denn ich finde, man muss nicht nur sich selbst und das persönlich Geschriebene kritisch beäugen, sondern tut auch oft gut daran, die konträre Meinung oder den Vorwurf nüchtern zu betrachten und zu durchdenken.
Man kann dabei nichts verlieren.

Edit wünscht gute Nacht

 

Das Konzept von Foren basiert nun mal auf Threads die sich um ein Thema drehen.
Um es überspitzt aufzuzeigen: Könntest Du Dir vorstellen, alle Beiträge in den Allgemeinen Fragen würden in einem Thread behandelt?

Ich persönlich hätte keine Lust, bei dieser Diskussion in jedem 3 Beitrag zu lesen, dass es schlecht droppt, jemand vergessen hat einen Buff zu futtern oder irgendwas anderes auf der Farm schief gelaufen ist.

Daher: Entwickelt sich in so einem allgemeinen Mix-Thema eine längere Diskussion über irgendetwas, wird das Thema in einen eigenen Thread ausgegliedert.

Doch, genau das ist es.

Und das wird leider immer wieder vergessen. Mod bedeutet nicht nur hier in L&K mitzulesen, sondern in allen Teilen des Forums (incl. SC) alle Beiträge zu lesen, Einhaltung der Boardregeln zu überwachen,offensichtliche Rechtsverletzungen zu entfernen, Vorabfeedback bei Änderungen abzugeben, FAQ zu schreiben, Forengewinnspiele zu planen, Tabellen zu erstellen, Usermeinungen zu sammeln, Userfragen zu beantworten, Feedback zu schreiben usw..usw...

 

maspie ich oute mich jetzt einfach mal als Petze. In meinen Augen hat jemand etwas zu anschauliche Vergleiche zum Verdeutlichen seiner Meinung gepostet. Ich weiß es nicht netter zu umschreiben, als das es pietätlos war. Meiner persönlichen Bitte diesen Part zu löschen, folgte der Schreiber nicht, sondern erklärte fleißig weiter, sich keiner Schuld bewusst...er meinte es gut.
Dafür das dort reagiert wurde war ich dankbar.

Manchmal frage ich mich, ob ich mich wirklich so missverständlich geäußert habe ?
Das Ausgliedern ansich war es nicht. Mir ging es um dieses spezielle Thema und deine Überschrift dazu.
Das da mehr noch mehr aufspringen war doch klar. Was wurde aus wir reden nicht über Löschungen ?
Eine Begründung wie diese >

hätte deiner "Reaktion" der Löschung weniger Raum gegeben.
Da der Raum nun da ist, wird er genutzt. Deshalb meine Frage dazu in letzten Post.

 

Lotte, deine Ehrlichkeit ehrt dich!
und ich kann dich in gewisser Weise auch verstehen ....

einige Male schon war ich kurz davor, Beiträge, die ich als Unverschämtheit empfand (nicht auf mich selbst gemünzt) zu melden
ich kann nicht erklären warum, aber ich kann das nicht! Punkt!

Ich setzte mich jederzeit, völlig ungefragt für jemand ein, wenn ich das Gefühl habe, der oder diejenige hat selbst nicht genug Kraft, Selbstbewusstsein oder was auch immer ... aber ich werde wohl nie zum Melder mutieren

was das Urheberrecht angeht, hab ich sowieso nicht unbedingt das fundierte Wissen
aber wenn sich jemand, der selbst wortstark genug ist um auszuteilen, nicht einstecken kann, dann ist es nicht meine Aufgabe das zu klären ... im direkten Dialog jederzeit - aber nicht als Petze

wenn jedoch jemand angegriffen wird, der mE zu scheu ist oder ängstlich sich zu wehren, werde ich immer einspringen
aber melden werde ich in diesem Leben ( und schon gar nicht in einem Browserspiel) sicher niemand, es sei denn es geht um Leib und Leben ...

 

Maspie es hatte keiner ausgeteilt, der nicht einstecken konnte. Für mich hatte der Fall auch nichts mit petzen zu tun, ich übernahm nur deine Wortwahl. Das Melden sollte auch keinem Schwierigkeiten bringen, sondern nur stopen.
Ansonsten ist war das eine Situation, da trifft wohl "sage niemals nie", denn ansonsten bin ich völlig deiner Meinung.