nachträgliche Änderung zugesagter Wirkung / FAQ

Discussion in 'Archiv Rest' started by ndbschnecke, Sep 13, 2018.

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  1. jackiblack

    jackiblack Lebende Forenlegende

    ^Meines Erachtens und Lesart wir die hier gegeben


    In erster Linie ging es aktuell um den Zauberbaum. Das wurde nun beantwortet.
    Ich gehe einfach davon aus, das man bei anderen Kauf Items auch keine Änderung vornimmt.
    Wenn doch, muss man sich dann wieder dagegen wehren.
    Ich glaube auch nicht, das man da jetzt eine generelle Aussage erhält, da sich das Gameteam sicher Spielraum für etwaige Änderungen lässt.

    Ist aber nur meine Meinung.
     
  2. Waldnudel

    Waldnudel Boardanalytiker

    Ich wünsche dir, bzw. uns beiden, dass du recht hast, aber für mich bezieht sich das erst mal nur auf die Situation von zwei parallel laufenden Events. Na ja, die Zukunft wird es zeigen. :)
     
  3. KleinerDonald

    KleinerDonald Lebende Forenlegende

    Da bin ich ganz bei @Waldnudel. Fertig ist dieser Faden doch noch nicht.
    Nachdem mich dieses Rumgeeier bezüglich Premium-Features oder Nicht-Premium-Features nun total verunsichert hat, an was BP denn nun nach Belieben nachträglich rumändern kann/darf, hätte ich schon gern eine klare Aussage dazu. Schließlich geht es um mein Geld.

    Wie gesagt, vor den Erklärungsversuchen von @-=Lupeg=- war das für mich klar: Premium-Features (was ich für Echtgeld gekauft habe) = Rumändern verboten, Nicht-Premium-Features (erspielt, gewonnen) = Ändern erlaubt. So scheint es aber nun doch nicht zu sein...oder wie?
     
    -robijn- likes this.
  4. Nelkenritter

    Nelkenritter Forenfreak

    Und so ist es immer noch.
    Da kann auch BP nix dran ändern, denn das ist Gesetz.
    Ob es so bleibt, kann BP nicht wissen.
    Gesetze können geändert werden,
     
    -robijn- and AnnesRanch like this.
  5. -Fred_Ferkel-

    -Fred_Ferkel- Allwissendes Orakel

    Verstehen schon, nur darf er es öffentlich nicht! ;)

    Mal schauen wann die Mammuts dran glauben dürfen.:D

    Echt schräg. :inlove:
     
    Last edited: Sep 19, 2018
    -robijn- likes this.
  6. LaRabiata

    LaRabiata Foren-Graf

    Na, die sind doch gerade durch die "Verbesserung" des SSD aufgewertet wurden.
     
    Last edited: Sep 19, 2018
    ]Panda[ and roteelster like this.
  7. -Fred_Ferkel-

    -Fred_Ferkel- Allwissendes Orakel

    Ob dem Betreiber das bewusst ist bzw. war? [​IMG]
    Egal, lassen wir uns einfach wie immer überraschen. :inlove:
     
    -robijn-, xpowerwomanx and AnnesRanch like this.
  8. ndbschnecke

    ndbschnecke Lebende Forenlegende

    Danke Lupeg.
    Nur nochmals zur Klarstellung. Wenn nur ein Drop-Event läuft, macht der Zauberbaum zukünftig was?
     
    -robijn- and finner70 like this.
  9. -=Lupeg=-

    -=Lupeg=- Team Leader Team Farmerama DE

    Korrekt. Du wirst dazu vermutlich keine Äußerung lesen. Diese Zusicherung kann und wird Dir vermutlich niemand geben.

    Ich habe die Info weiter gegeben die wir bekommen haben. Wenn weitere Infos kommen, schreibt die ein Roter.
    Da ich die Entscheidung nicht treffe, bin ich nicht befähigt da eine verbindliche Aussage zu machen.

    Interessante Frage am Rande: Was kaufst Du? Zauberbäume ? Setzlinge ? Tulpgulden ?
    Ich denke es bringt wenig hier mit rechtlichem Halbwissen zu argumentieren.
    Wenn jemand wirklich eine verbindliche Aussage möchte, muss er sich an den Verbraucherschutz oder einen kompetenten Anwalt wenden.
     
  10. finner70

    finner70 Admiral des Forums

    Eine einzige Frage hätte ich noch, die letzte: Wenn es ein Fehler vom Gameteam war, warum die Änderung der FAQ zum Zauberbaum? Fehler passieren, eigentlich aber kein Grund zur Änderung der FAQ. Man kann ja auf den Fehler hinweisen.
     
  11. Nelkenritter

    Nelkenritter Forenfreak

    Nix.
    Die Frage ist wirklich interessant.
    Bei mit Tulpgulden oder über Rätselbäumen erstandenen Sachen ist nämlich die Rechtslage unter Umständen eine ganz andere.
    Ich persönlich käme niemals auf die Idee. mir einen Drop o.Ä. einzuklagen.

    Verbindliche Aussagen können die auch nicht treffen. Das kann nur ein Gericht.
    Mir kam es eigentlich nur darauf an aufzuzeigen, das ein Spieleanbieter mit seiner AGB nicht machen kann was er will.
    Und das Aussagen hier im Forum nicht rechtsverbindlich sind, egal von wem sie sind.
     
  12. =giftig

    =giftig Lebende Forenlegende

    Gute Frage. Man kauft Tulpgulden, die ja kein Echtgeld mehr sind und damit die Setzlinge.
     
  13. lotte160466

    lotte160466 Lebende Forenlegende

    Leider wurde das so, selbst beim Nachreichen, nicht kommuniziert.
    Ich glaube diesen Punkt brachte keiner der hier Nachfragenden ins Spiel. Diese Funktion wäre neu und somit ebenfalls eine Änderung der erkauften Ware. (ging es doch genau darum)
    OK, du leitest nur weiter...
    Für mich gibt es zwischen bis auf weiteres und immer einen verdammt großen Unterschied.
    Letztlich steht da, das genau das gemacht wird, was bisher gemachr wurde. Es soll (Planung) Drops geben, welche dann aber auch mal ausgesetzt werden könnten.

    Alles recht nett beschwichtigend rübergebracht, aber nicht wirklich greifbar beantwortet.
    ...wie du auch erwähnst...
    Da hier um eine verbindliche Aussage gebeten wurde, welche nicht nur die Zauberbaum-Leistungsbeschreibung betrifft, wurde auch eine direkte Äußerung eines Roten erbeten.
    Was du weitergeleitet hast ist nichts anderes als bisher, du wurdest vorgeschickt, es ist nicht verbindlich.
    Die Aussage, "wenn weitere Infos kommen", impliziert leider nicht, dass eine Info Roter vorgesehen ist.
    Dafür ein Danke, du erklärst noch einmal wunderbar wie der Normalkauf und das dazugehörige Recht "abgewandelt" wird.... da ist sie, die Hintertür.
    Womit wird was gekauft und über welchen "Umweg", damit die AGB wieder passen.
     
  14. luisekamm

    luisekamm Freiherr des Forums

    Ach lotte,
    es war doch die letzten Tage zu sehe, dass sich hier gewunden wurde wie ein schleimiger Aal.
    Erst sagte @-=Lupeg=- ,dass es eben mal so vom Gameteam so festgelegt wurde, dass der ZB nicht dropt und aus gnatz wurde die FAQ geändert. Jetzt war es plötzlich ein Fehler und eine Beantwortung der Frage von finner70
    steht auch noch aus.
    Eindeutig ist jedoch die Aussage von @-=Lupeg=- in der AF
    Was mir jedoch gefällt, ist das ich dort noch einen gut gemeinten Tip von ihm erhalten habe
    Da mir diese schwammigen Aussagen nicht reichen, habe ich mir den Tip zu herzen genommen und werde in Zukunft viel Geld sparen,also noch eimal vielen Dank @-=Lupeg=- .
     
  15. finner70

    finner70 Admiral des Forums

    Was soll ich sagen finner70?
    Eigentlich kam der Hinweis, das die ZB keine Drops bringen, recht früh. Ich glaube sogar von ihnen. Ich meine es war in den Allgemeinen Fragen.
    Warum dem Gameteam es so spät aufgefallen ist, trotz Hinweis, kann viele Faktoren haben.
    Da kommen wir ins Reich der Vermutungen, die dann stundenlang über die AGB und andere Rechtsfragen, auch erfolglos geführt wurden.
    Um was ging es eigentlich, ach ja um die FAQ zum ZB. Da kann das Gameteam auch nur vermuten.
    Echt finner70, du nervst. Solche fragen stellt man einfach nicht, aber weil du ein Mensch bist, der auch Fehler macht, sehe ich es dir nach.
    Wenn sie nicht glauben wollen, das die Erde flach ist, wer dann?>:(-.-
     
    Last edited: Sep 20, 2018
    Kerstin1957, DieIrin and -robijn- like this.
  16. AntoniaT

    AntoniaT Guest

    Liebe Farmerama User,

    ich habe aufmerksam Eure Posts gelesen und muss als erstes sagen, das die Moderatoren schon viele Eurer Fragen an sich, richtig beantwortet haben.

    Ich verstehe, dass manche von Euch damit nicht zufrieden sind, da es nicht das ist, was sie sich eventuell als Antwort erwünscht hatten, aber so ist es leider und da können die Moderatoren Euch auch nichts anderes sagen.

    Nun zum ursprünglichen Thema des Zauberbaums:
    Da hat Lupeg Euch schon konkrete Antworten zu Euren Fragen gegeben:
    https://board-de.farmerama.com/inde...esagter-wirkung-faq.80070/page-9#post-3730001

    Nun stellt sich bei Euch auch generell die Frage, wenn ihr Items für EG kauft, kann/darf BP die im Nachhinein ändern.
    Hier kann ich als erstes auf den oft geposteten Teil der AGB nochmal hinweisen:
    1.2.13 Die Spiele und Services werden laufend aktualisiert, angepasst, erweitert und verändert. Die Spielberechtigung des Nutzers beschränkt sich daher auf das jeweilige Spiel und die Services in der jeweils aktuellen Fassung.
    Sowie hier:
    10.1 Bigpoint stellt dem Nutzer den Zugang zu den Spielen und Services in ihrer jeweils vorhandenen Fassung zur Verfügung (Ziff. 1.2). Nutzer haben keinen Anspruch auf Aufrechterhaltung oder Herbeiführung eines bestimmten Zustandes/Funktionsumfangs des Spiels oder der Services und/oder eines Spielstandes. Bei Erwerb von Premium-Features stehen dem Nutzer die gesetzlichen und vertraglich eingeräumten Rechte zu. Dem Nutzer ist bewusst, dass die Spiele und Services – wie jede Software – nie völlig fehlerfrei sein können. Als mangelhaft gelten die Spiele bzw. Services also nur, wenn ihre Spielbarkeit bzw. Nutzung schwer und nachhaltig gestört ist.
    Und ich finde, da hat FarmersWeisheit eine sehr gute Erläuterung dazu gegeben:
    https://board-de.farmerama.com/inde...esagter-wirkung-faq.80070/page-4#post-3725360

    Zum Thema, ob BP nachträglich eine Änderung vornehmen kann, denn alle anderen Fragen, wurden, wie auch oben beschrieben, schon von den Moderatoren beantwortet:
    Ja könn(t)en sie:
    1.2.13 Die Spiele und Services werden laufend aktualisiert, angepasst, erweitert und verändert. Die Spielberechtigung des Nutzers beschränkt sich daher auf das jeweilige Spiel und die Services in der jeweils aktuellen Fassung.
    Im Falle des Zauberbaums: es wurde ja nichts grundsätzlich am ZB verändert. Er gibt primär Erfahrungspunkte und bei Events, Event-drops. Aber die Services (zum Beispiel der Service des Zauberbaums) könnten geändert werden und die Nutzer können es in der jeweils aktuellen Fassung spielen/nutzen.

    Aber wie ihr als jahrelange Spieler wisst, macht BP das nicht…. Schon gar nicht wahllos und jeden Tag, sondern eigentlich nie. Und wenn es denn mal eine Änderung bei einem Item/Premium/Feature geben sollte, wird diese im Forum rechtzeitig angekündigt werden und es wäre ein ganz anderer Prozess. Ich möchte Euch da aber auch die Angst nehmen, denn 1. Ist Bigpoint ein Unternehmen, dem es natürlich auch wichtig ist, dass die Spieler zufrieden sind. 2. Wollen wir auch kein Chaos im Spiel verursachen und ändern ständig irgendwelche Sachen.

    Aber klar, es ist ein Online Spiel, und kein gekauftes Spiel auf einer CD. Es kann Änderungen geben, aber wir werden immer darauf achten, dass es gerecht bleibt und wir Euch nicht für immer vergraulen

    Wir sind dankbar für Eure Kritik und Eure Nachfragen, denn nur so können wir erkennen, was Euch gefällt bzw missfällt und können es dadurch nur besser machen.

    Ich hoffe, dass ich damit auch Eure letzte Frage beantwortet habe und wünsche Euch noch weiterhin viel Spass bei Farmerama.
     
  17. AnnesRanch

    AnnesRanch Lebende Forenlegende

    Nach diesem Post, muss ich erst mal in mich gehen, aber eines weiß ich jetzt schon, ich spare in Zukunft viel Geld.
     
  18. casmi

    casmi Lebende Forenlegende

    Nur, als Antwort von einem / einer Roten, hab ich mir etwas mehr versprochen, als zum wiederholten Male die AGB´s um die Ohren gehauen zu kriegen.
    Ich geh jetzt mal überlegen, was ich mit meinem neuen Erspartem mache. :D
     
  19. luisekamm

    luisekamm Freiherr des Forums

    Hallo AntoniaT,
    vielen Dank für den erhellenden Post und die Darlegung, dass Ihr mit allen Dingen und vor allem mit EG erkauften Sachen willkürlich umgehen könnt und nur aus Nettigkeit es ersteinmal nicht vor habt, vielen vielen Dank.
    Belustigend finde ich jedoch den Satz von Dir:
    Im Falle des Zauberbaums: es wurde ja nichts grundsätzlich am ZB verändert. Er gibt primär Erfahrungspunkte und bei Events, Event-drops. Aber die Services (zum Beispiel der Service des Zauberbaums) könnten geändert werden und die Nutzer können es in der jeweils aktuellen Fassung spielen/nutzen.
    aus diesem kann ich nur entnehmen, wie ich auf demn Arm genommen werden soll.
    Ich habe ja schon durch Lupeg´s Post´s und den Hinweis, wenn mir Eure Leistungsbeschreibung nicht reicht, soll ich nicht kaufen mein Kaufverhalten überdacht aber Du hast mich nun endgültig überzeugt, nochmals vielen Dank, ich spare in Zukunft richtig Geld.
     
  20. LaRabiata

    LaRabiata Foren-Graf

    In Absatz 1 der AGB werden die Services als "weitere Dienstleistungen" definiert - darunter fällt z.B. das Forum. Wohingegen in Absatz 7.2 beispielhaft für ein Premiumfeature "virtuelle Spielgüter" genannt werden.

    Dass Ihr Services ändern, abschaffen oder auch lila anmalen könnt, steht hier überhaupt nicht als Frage im Raum.
    Dass ein Zauberbaum kein Service, dafür wohl aber ein "virtuelles Spielgut" ist, dürfte unbestritten sein.

    Warum also wird nun hier alles durcheinandergewürfelt? Sind die AGB selbst für Euch so schwammig, dass Ihr ins Schleudern kommt oder ist die Zusammenfassung mal wieder der Wischiwaschikommunikation geschuldet, die hier regelmässig an den Tag gelegt wird?

    Die Hoffnung muss ich leider zerstören.

    Wo finde ich jetzt ganz aktuell und auf Anhieb die Leistungsbeschreibung vom Zauberbaum?

    Und ganz am Rande ... Ist Dein Posting so, wie es ergangen ist mit der Rechtsabteilung abgesprochen wurden? Handelt es sich also tatsächlich um eine Mitteilung von BP und nicht nur um eine persönliche Ansicht?
     
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