vermurkster Eventstart und die Auswirkungen

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von *Tabaluga* gestartet, 10 April 2019.

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  1. Felicity

    Felicity Junior Experte

    1.2.9 Es ist verboten, Bugs oder Fehler in der Programmierung für eigene Zwecke auszunutzen. Erkannte Bugs oder Fehler sollten so schnell wie möglich über das Support-Kontaktformular gemeldet werden.

    versteh die ganze diskusion nicht .... bug ausgenutzt ...gegen agb´s verstoßen ...sperre ...fertig
    mir kann keiner erzählen das es ihm nicht auffällt wenn er mio von ep´s mp´s oder was auch immer in kürzester zeit durch wiederholtes klicken bekommt :p
     
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  2. Kubikus

    Kubikus Forenfreak

    Dass zurückgebucht wird finde ich richtig ... ich bin nicht betroffen von dem Chaos ... aber ich stelle mal einen Gedanken zu den Sperren in den Raum
    Eine Farm wird gesperrt, da sie 3 Level mit ingesamt 75 Mio EP gemacht hat - ist ja mehr als 1 Level .... eine andere Farm hat 2 Mrd. EP gemacht oder mehr hatte dadurch aber nur 1 Levelup oder auch gar keins gemacht und wird nicht gesperrt ... wer hat denn nun den Fehler ausgenutzt ?
    Das mit der Sperre mag seine Richtigkeit haben als Konsequenz aber wenn, dann sollte da gerecht verfahren werden, denn gerecht ist es nicht wenn man nach der Anzahl der Level geht, man müsste bei den Farmen die Relation der erspielten EP zu den Levelups in jedem Fall auch Prüfen.
    Wenn jemand am Vortag noch 2 Mrd. gefehlt haben bis zum Levelup kann das kaum bei einer normalen Ernte erwirtschaftet werden.
    Ich hab den Veröffentlichungen entnommen, dass es vor 14 Uhr war als man den Bug nutzen konnte. Ich gehe mal davon aus, dass jeden Tag eine Datensicherung gemacht wird und im Fall eines Crash wie diesem sicher ebenfalls - man bräuchte doch nur diese beiden Sicherungen vergleichen, Ein Blick auf die sonst erwirtschafteten Zahlen der Farm schafft Klarheit ob der Fehler ausgenutzt wurde .... ist ein bisschen viel Arbeit, wäre aber gerecht.
    Gibt es kein Script das feststellen kann, wer in der Zeit von 13:45 oder eben wann der Fehler aufgetreten ist bis zum Bekanntwerden des Fehlers die aktiven Farmen filtert ? bzw. ausspuckt wieviel EP/TEP diese Farmen in der kurzen Zeit gemacht haben ?
    Was ist mit Farmen, die bereits z.B. auf der Insel in Level 600 sind und den Bug ausgenutzt haben - die bleiben dann von einer Sperre verschont weil sie ja nicht mehr leveln können auf der Insel ?

    Ich finde es durchaus richtig dass es Konsequenzen gibt, aber wenn dann bitte gerechte.
    danke fürs lesen
     
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  3. Walter_K

    Walter_K Lebende Forenlegende

    Muss auch keiner.

    Da es noch nie Anzeigefehler bei Bigpoint gab, musste natürlich jeder sofort ganz sicher wissen, das ist jetzt ein Bug und den use ich jetzt mal so richtig.

    Schon klar.
     
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  4. Felicity

    Felicity Junior Experte

    *grööhhlll * dein ernst jetzt ???? ich kann ernten ohne ende und das fällt mir nicht auf ???? am laufenden band kommt das nette keine fenster was mein lev up anzeigt und das fällt mir nicht auf ????
     
  5. Okeanos

    Okeanos Forenaufseher

    Das Zurücksetzen in den Zustand von 13:59 Uhr sollte selbstverständlich sein. Spieler zu sperren halte ich für maßlos übertrieben. Für das Desaster ist BP verantwortlich. Dieses den Angestellten anzulasten ist genauso daneben. Für die nicht funktionierende bzw. marode Infrastruktur, seien es Hard- o. Software ist ganz allein die Geschäftsführung verantwortlich.
     
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  6. KleinerDonald

    KleinerDonald Lebende Forenlegende

    Das mangelnde Unrechtsbewusstsein in manchen Posts hier finde ich erschreckend. Ja, BP hat einen Fehler gemacht. Sogar einen großen. Diesen auszunutzen, brauchte es allerdings eine Aktion, nämlich das stetige dauerhafte Klicken. Bewusst und gewollt. Das dann im Forum zu posten, zum Teil mit der Bemerkung "ich weiß dass das ein Bug ist, aber das wird eh zurückgebucht" zeugt ebenfalls nicht von einem Versehen.
    Dazu steht in der OA, dass Farmen geprüft werden, die mehr als ein Level in der fraglichen Zeit aufgestiegen sind. Da steht nicht, dass alle diese Farmen gesperrt werden. Die, die den Bug massiv ausgenutzt haben (was auch immer das heißt), werden gesperrt.
    Ja, ärgerlich für diese Spieler. Aber es gibt nun mal auch in einem Browserspiel Regeln. Und wer etwas tut, das nicht erlaubt ist, muss mit den Konsequenzen leben, wenn er erwischt wird.

    Das sehe ich anders. Wenn auf den Zustand von 13:59 zurückgesetzt wird, werden die Spieler bestraft, die regelkonform ihre Punkte gemacht haben. Und wenn ich das richtig gelesen habe, trat der Fehler auch schon vor 14 Uhr auf.

    Ich möchte mich auch nicht streiten. Ich teile hier lediglich meine Meinung mit. Die zugegebenermaßen nicht die der Mehrheit zu sein scheint.

    Laut Wikipedia ist Bugusing das bewusste oder unbewusste ausnutzen von Programmierfehlern zum eigenen Vorteil oder zum Schaden anderer.

    Unbestritten. Was in meinen Augen aber nicht rechtfertigt, dass einige Spieler sich nicht an die Regeln halten müssen/sollen/brauchen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 12 April 2019
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  7. Merwine

    Merwine Forenanwärter

    Habe von den ganzen Problemen zum Glück nichts mitbekommen und lese jetzt erst im Forum nach, was da passiert ist. Soviel dazu.
    Die Spieler mit einer Sperre zu belegen, die Bugusing betrieben haben, halte ich für absolut überzogen. Das war ein erstmaliges Fehlverhalten und da sollte eine Verwarnung der Spieler auch reichen. Die haben ja keine verbotenen Skripte genutzt sondern einen Fehler von Bigpoint.
    Bin ein bißchen erschrocken über das harte Durchgreifen.
     
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  8. farmeroma65

    farmeroma65 Lebende Forenlegende

    Wenn der Geldautomat falsche Scheine ausspuckt und man zieht weiter Kohle (obwohl man seinen viel zu niedrigen Kontostand kennt) … da kann man auch nicht hingehen und sagen die Bank ist schuld!

    Das gibt ne fette Anzeige und mehr Ärger als Haare auf den Kopf!
     
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  9. Okeanos

    Okeanos Forenaufseher

    Ich meinte natürlich ein Zurücksetzen nach entsprechender Abfrage und Filterung. Sowas geht doch alles. Müssen nur die entsprechenden Skripte geschrieben werden.
     
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  10. KleinerDonald

    KleinerDonald Lebende Forenlegende

    Danke fürs Klarstellen. So kann ich deine Meinung vollumfänglich akzeptieren :)
     
  11. thaxa

    thaxa Forenaufseher

    Ich bin stinkig.
    Mir wurden ein paar Millionen abgezogen, die das Ergebnis einer normalen Ernte waren.
    Kein Doppelt klicken, nur einfaches ernten, nur normale EP, wie bei jedem Ernten.
    Ansonsten wurde nichts abgezogen.,keine TG, keine Bananen,kein Level.
    Muss ich das verstehen.
    Nun vielleicht versteht BP dann, das ich ab jetzt meinen EG Einsatz einfriere.
    Die TOP 1000 dieses Jahr können mir auch gestohlen bleiben.
    Über das Weitere werde ich mal sehr intensiv nachdenken.
     
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  12. Okeanos

    Okeanos Forenaufseher

    Schreibe den Support an und reklamiere.
     
  13. thaxa

    thaxa Forenaufseher

    Habe ich, aber ich bin trotzdem stinkig.
    Mir geht es nicht um die EP,mir geht es ums Prinzip.
    Ich denke das erste Mal ernsthaft nach, wenn ich die 10 Jahre hier dieses Jahr voll habe, aufzuhören.
     
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  14. sunflower68

    sunflower68 Forenhalbgott

    *Klugscheißmodus an*

    Das AGB-Recht ist im BGB angesiedelt und ein sehr weites und nicht ganz einfaches Feld.
    Das liegt daran, dass viele Unternehmer (im Weiteren "Verwender" (der AGB) genannt) denken, sie könnten all das, was ihnen das "normale" Gesetz nicht hergibt, durch AGB regeln.
    Häufig findet man unwirksame und/oder rechtswidrige Klauseln, weil die Verwender davon ausgehen, dass der Geschäftspartner des Verwenders (also wir) keine rechte Ahnung haben, von dem was geht und was nicht.

    Ich durfte mich lange und ausgiebig mit dem AGB-Recht befassen :D
    und möchte an dieser Stelle BP auf Folgendes aufmerksam machen:

    § 307, Satz 1, Absatz 1, BGB: Bestimmungen in Allgemeinen Geschäftsbedingungen sind unwirksam, wenn sie den Vertragspartner (also uns) entgegen den Geboten von Treu und Glauben unangemessen benachteiligen.

    Satz 2: Eine unangemessene Benachteiligung kann sich daraus ergeben, dass die Bestimmung nicht klar und verständlich ist.

    Dieser Umstand liegt hier ganz eindeutig vor, denn BP handelt nach eigenem Ermessen und das ist rechtswidrig.
    Man kann nicht hingehen und sagen, wir bestrafen die, die "massiv" verstoßen haben, wenn vorher nicht definiert ist, was "massiv" eigentlich bedeutet.
    BP kann auch nicht hingehen, nachweislich bisherige Bugusing-Vorfälle links liegen lassen und jetzt auch noch "Qualitätsunterschiede" machen.

    Wenn die Sperren durchgezogen werden, begibt sich BP auf verdammt dünnes Eis.

    Hinzu kommt, dass BP ohnehin zu denken scheint, sie befinden sich in einem rechtsfreien Raum.
    Mich wundert, dass noch nie ein User jemand Klage gegen die Verwurstelungen der gekauften WL erhoben hat. (§281 BGB)
    Vermutlich geht BP davon aus, dass es dem Einzelnen zu gering ist, um sich mit ihnen über ein paar Pixel zu streiten und so schalten und walten sie, wie es ihnen gefällt.

    Ich versuche auch, im Spiel nicht alles so eng zu sehen, aber bei Rechtsbeugung hört bei mir der Spaß endgültig auf.

    *Klugscheißmodus aus*
     
    Zuletzt bearbeitet: 12 April 2019
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  15. -robijn-

    -robijn- Lebende Forenlegende

    Als ich Mona's Antwort gelesen habe in den AF, wo Leute gelevelt sind ueber Lvl 220 ungefaehr 14 mal und oefter, dann nenne ich das massiv ausnutzen.

    Aber was soll's. Das ist nicht unfair, die wussten einfach nicht was sie tun. Tuerlich.. Klaro..
     
  16. sunflower68

    sunflower68 Forenhalbgott

    Es spielt keine Rolle, was der oder die Einzelne unter "massiv" versteht.
    In einem Gesetzestext, AGB sind Gesetzestexte, muss alles klar definiert sein, sonst ist er unwirksam.
    So einfach ist das.
     
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  17. -robijn-

    -robijn- Lebende Forenlegende

    Ganz ehrlich sun ?? Mir geht es um Fairness gegenueber anderen Mitspielern. Vielleicht bin ich ja nur noch eine altmodische Randerscheinung, die Fairness gross schreibt. Kommt weil ich lange Sport getrieben habe. Mea culpa.

    Fuer mich habe ich meine eigenen Konsequenzen gezogen aus diesem Supergau.
     
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  18. U19600

    U19600 Lebende Forenlegende

    Mir war die Kinnlade runtergeklappt.

    Ich bin ehrlicherweise froh, das ich den Bug nicht hatte, denn ich garantiere nicht dafür, nicht auch geklickt zu haben ohne Ende. Vielleicht wäre ich beim Levelup stutzig geworden, da ja noch viele EP bis zum regulären L.up fehlen, aber sicher bin ich mir da nicht wirklich.

    Trotzallem halte ich persönlich einen Schuss vor den Bug in solchen Fällen schon gerechtfertigt, aber wie ich schon mal geschrieben habe, in meinen Augen hätten 24 Stunden gereicht.
     
  19. sunflower68

    sunflower68 Forenhalbgott

    Und was ist mit der Fairness gegenüber den "Delinquenten"?

    Natürlich war es nicht richtig, was sie getan haben! Selbst, wenn es jemand vielleicht wirklich nicht mitbekommen hat, was da abgeht.
    Unwissenheit schützt vor Strafe nicht, sagt man.
    Aber: meinst Du vielleicht, dass diejenigen, die genau wussten, was sie da tun, es auch getan hätten, wenn BP in vergleichbaren Fällen ebenso konsequent gehandelt hätte?

    Es geht mir nicht darum, zu bewerten, was jemand getan hat.
    Es geht mir darum, dass BP mal langsam aufhören sollte, sich wie der "Master of the Universe" aufzuspielen.

    Auch für sie gelten Recht und Gesetz, basta.
    Und der gesetzliche Rahmen gibt nicht her, was da jetzt mit den Sperren passiert. Völlig nebensächlich, ob nur Einer gesperrt wird, oder Alle, ob für 24 Std., 3 Tage oder 1 Jahr.
    Da es nachweislich vorher Fälle von Bugusing gab, wo nicht sanktioniert wurde, kann BP jetzt nicht ohne Weiteres anders handeln.
    Gleiches Recht für alle.
     
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  20. -robijn-

    -robijn- Lebende Forenlegende

    Sun Du legst Dich gerade mit der Falschen an. Ich suche keinen Streit, ich bin nicht verbissen in dieser Sache. Wie gesagt, mir geht es einfach nur um Fairness. Und glaube mir, ich fand es auch nicht toll, wenn ich wusste, das andere Prestaties geliefert haben, die gedopt waren, aber wo die Mittel nicht auf der Dopingliste standen, und damit war es dann "okay" gewesen, obwohl dann dieses Mittel beim naechsten Mal auf der Dopingliste stand.

    Aber wie gesagt, ich sehe die Sache halt aus einer ganz anderen Perspektiefe als Du. Und das darf ich und werde es auch so schreiben.
     
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