Baracke (Tabellen, Analysen und Smalltalk) XIII

..also ich find die Auswertung immer interessant

Wir hatten mal den Fall (ich meine vor langer Zeit) daß sich die Dropsrate mitten im Event änderte - den zeitlichen Verlauf sieht man aber wohl nur mit SEHR viel Daten ?!...

Ich grübel immer noch gelegentlich an "wie (un)wahrscheinlich ist es 4x 30 ST -Kombis mit 86 (oder wieviel immer) gemachten aus 120 möglichen NICHT zu treffen".. komm aber irgendwie nicht voran

 

ist eigentlich ganz "easy"

nachdem immer ein Versuch weniger übrig bleibvt heisst die formel dann

1 - (1/99 + 1/98 + 1/97 + 1/96 +..... + 1/5 + 1/4 + 1/3 + 1/2 )

 

Da hab ich noch geschlafen. Alles richtig gemacht.

Also wurscht? Es droppt immer? Na dann... ich hab die FAKuh noch gar nicht gelesen.
Danke für´s Herschleppen!

Überfordert meinen Intellekt komplett! Aber ich freu mich immer für andere, wenn sie an sowas Spaß haben.


Moin Baracke!

Und los geht die wilde Dropsfahrt auf der Plantage.

Edith hat natürlich vergessen, heute morgen Saisontoken einzulösen und muss jetzt morgen 8 Stück verblasen, die nicht mehr für +1 für TP reichen. Grmpf.

 

Seit langer Zeit hab ich keine Lust auf das Zuchtevent. Die Preise hauen mich nicht vom Hocker und die Abgaben von Skorpionen und Waschbären erscheint mir hoch. Hab ich vielleicht irgendwas übersehen, warum man das Event trotzdem spielen sollte? Auf Neonställe bin ich nicht scharf, da mag ich die pinken lieber.

 

Ich bin von der Hypothese nicht so richtig überzeugt, denn eine Schwankung von 10-15% der Droprate um den Mittelwert ist ja immer da. Bisher habe ich noch keinen Trend dieser Art gesehen. Den zeitlichen Verlauf sieht man in den Datenerhebungen, in denen ich die Daten nicht sortiert habe, weil sie dort im Prinzip ja noch so sind, wie sie angefallen waren.
Da ich mich das zwischendurch auch schon gefragt habe, hab ich mal in der normalisierten Zeile langsam runtergescrollt und fand nicht, dass da ein solcher Trend da wäre. Kann ich aber eine Abbildung in den nächsten Events zu machen. Ich hoffe, dass das Sortieren der Auswertung wegen dann nicht nötig ist. Wobei theoretisch innerhalb der Kategorie die zeitliche Reihenfolge auch nach dem Sortieren noch erhalten sein sollte. Habe aber noch nicht vollens geprüft, ob das wirklich so ist.

In jedem Fall komme ich direkt mal mit der
Drop-Prognose für das Event Zeitalter der Dinosaurier

• Bäumen droppen ca. so gut wie Pflanzen
• Droprate liegt ca. bei 55% (24h, ohne Boni), was im Schnitt recht hoch ist
• damit kriege ich bei 40% Boni (LL 30, Rune 10) und KAC-Anbau ca. 540 Drops aus 10.300 5h-TP bzw. 730 Drops aus 7.040 10h-TP

Fazit: Droprate ist deutlich besser als befürchtet. Mit Drop-Vorbereitung und/oder 2-3 Langzeitpflanzen zu den TPs sollte die WL entspannt machbar sein. Wer das ganze Event will, muss ja allein wegen der TP schon ein bisschen Gas geben und hat dann sicherlich auch noch die Ressourcen für 2-3 weitere Ernten Langzeitpflanzen. MMn sind die Drops also keine soooo große Katastrophe. Ein bisschen drauf gucken schadet jedoch trotzdem nicht.
Ich persönlich werde das Event wie üblich mit KAC und Wasser spielen und das wird auch reichen. Wenn ich dann noch eine Tiki-Maske für die Helmbohne nach den TP draufwerfe, dann nur aus Ungeduld und nicht aus Notwendigkeit.

Allen viel Spaß und viel Erfolg beim Event~

Edit:

Ich atme noch mal kurz durch und überlege dann, ob ich die Kombinatorik-Formeln raushole, um dich von deinem Leid zu erlösen.

 

Das weißt Du schon nach einer Ernte? Ich bin da skeptisch... über Nacht war es bei mir natürlich Ixora, aber jetzt erstmal schauen, wie die TP droppt. Dann sieht man mehr.

Ich stehe nach der Ersternte bei 126 Dropsen. Find ich jetzt nicht die Hölle viel für ein ganzes Feld Ixora.

 

Nee, das stimmt sicher nicht.
(Wo sind da die "Variablen" 4, 86, 120 ? Also z.B. a=4, b=86, c=120 in einer Formel)
Zumindest zu meiner Frage: 4 Kombis bei 86 aus 120 möglichen NICHT getroffen.

Wenn ich nur wüßte, welche..
Analoge "Lottochance" ( 3 Richtige aus 6 gegebenen von 49 möglichen ) klingt so ähnlich, aber ist es wohl nicht. (glaub)

 

Joa. Bis auf kleinere Abweichungen schon. Ist ja bereits das 20. Event, das ich analysiere. Der große Vorteil an den Daten aus der Vorbereitung ist, dass man dort idR was mit langer Laufzeit anbaut und dort die Droprate nur ganz wenig schwankt, deswegen sind die Prognosen daraus ziemlich präziere. Im schlimmsten Fall ist die Droprate am Ende des Events um +/-5% anders, was aber für das Spielverhalten keinen wirklichen Unterschied macht.
Edit 2: Bisher habe ich in keinem Event gesehen, dass TP anders droppen als Pflanzen.
Die Daten und Auswertungen ebenso wie die Berechnungen sind in der Droprechnerei offen zugänglich.
Falls du skeptisch bist, schau gerne mal in die Droprechnerei (Link in meiner Signatur) rein. Da sind für das aktuelle Event 34 Dropzeilen eingetragen aus 34 verschiedenen Accounts und die normalisierte Droprate in Spalte M unterscheidet sich kaum.

(DR GW 24h ist die beobachtete Droprate und DR GW 24h -Boni ist die nach Korrektur um die individuell wirkenden Boni)
[Edit: Screenshot und Beschreibung eingefügt]

Da ich persönlich auch noch einen Howie, der 5% gibt im Baum habe und alle 2 Tage für 1-2 Ernten 7,5% Boni aus Items/WL, ist es in dem Fall sogar noch etwas leichter als ich prognostiziere.
Falls du weitere Fragen/Interesse hast, immer her damit. Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher mit dem, was ich da rechne. Bisher hat mich jedoch auch noch keiner von euch mit schwierigen Fragen durch die Mangel gedreht.

Apopos Frage: Weil @sf2010 vor einigen Posts die Änderung der Droprate im Verlauf des Events angesprochen hat, hab ich mal ein paar Events ausm letzten Jahr, wo der Datensatz im Verlauf des Events ist, danach ausgewertet und konnte keinen Trend feststellen. Natürlich bringe ich Beweisbilder mit:
2 verschiedene Drops aus dem Käsewettstreit


Laubfärbung (letzten 2 Punkte hatten nur 2,5h GLZ = extrem hohe Streuung)

Spuktastische Nächte

2 Drops aus Inuteps Fluch


Also wenn ihr hier einen Trend seht, sagt Bescheid. Ich sehe keinen und denke daher, dass es eher subjektive Wahrnehmung ist, weil man eventuell gegen Ende des Events mehr Kurzzeitpflanzen anbaut, weil die zur Neige gegangen sind und dann dann von den hohen Streuungen bei kurzer Laufzeit "geblendet" wird?

 

Hallo Baracke,
da bin ich wieder
Ich habe gestern die Eventvorbereitung vergessen, und heute die Howies.
72 Drop kamen aus 188 / 12 Std. Bäume raus.
Ich hab mit der langen TP angefangen, Ziel erstmal bis zur WR.
Zuchtevent werde ich auch mitmachen, vielleicht warte ich mal bis zum WE.
FAQ hab ich bei beiden noch nicht durchgelesen, das werde ich jetzt nachholen.

 

Das mit der zeitlich veränderlichen Droprate war schon vor längerer Zeit, leider hab ich keine Daten von damals.
Wenn es seither nicht mehr so ist - umso besser !

 

Hab mich jetzt erst mal wieder reingedacht – war nicht so einfach, denn Kombinatorik ist bei mir auch schon etwas mehr als 10 Jahre her und die Formelsammlung habe ich auch nicht mehr.
(Für die Insider/Vollständigkeit: Es handelt sich bei unserem Spiel um eine Variation ohne Wiederholung mit 4 aus 5.)
Aber dass es insgesamt 120 Kombis gibt, wussten wir ja schon und mussten das nicht über die zugehörige Formel berechnen. Das, was wir wissen wollen, hat bei mir noch einen Moment gedauert, bis der Groschen gefallen ist. Ich nehme euch also mit auf meinen Gedankenzug:

• es gibt 120 mögliche Kombinationen
• genau 4 davon geben 30 ST
• 86 verschiede Kombis wurden ausprobiert, keine 30 ST dabei

Wenn ich also das erste mal eine Kombi eingebe, dann bekomme ich mit der Wahrscheinlichkeit von 4/120 eine mit 30 ST. Folglich bekomme ich mit der Wahrscheinlichkeit von 116/120 eine OHNE 30ST. Beim nächsten Mal habe ich noch 119 Möglichkeiten übrig, denn ich wiederhole ja nicht, dank der Anzeige mit der grünen Lampe, daher ist die Wahrscheinlichkeit für den zweiten Zug, KEINE 30ST-Kombi zu bekommen 115/119. Die Wahrscheinlichkeiten für jeden Zug werden multipliziert, sodass die korrekte Formel lauten sollte:
116/120 * 115/119 * 114/118 * 113/117 * … (bis 86 mal gezogen wurde).

Da ich das Denken übernommen habe, mag jemand anderes das Rechnen übernehmen?

Edit: Behelfsweise kann ich sagen, dass du beim letzten Zug noch (86.) noch 35 Möglichkeiten hattest. Und 4 aus 35 (eine 30ST-Kombi zu bekommen) sind immer noch nur 11,4%.

Edit: Tipp fehler 34 auf 35 Möglichkeiten korrigiert.

 

Hallo, ich habe mich dann auch mal in die Drop-Tabelle eingetragen. Hoffentlich richtig. Die Anzahl der Felder ist kein Fehler. Ich hatte zwei Arboreten aufgestellt. Baum- und Pflanzendrops sind bei mir wieder gleich. Allerdings mit einem Haufen Drops-Pusher.
Meine Lust zu dem Event hält sich in Grenzen. Aber der Sturm heult ums Haus. Da bleibe ich lieber in meinem Sessel und baue TP an.

Ehrfürchtig guck. Mein Studium ist über 40 Jahre her und ich habe im Beruf nie ernsthaft Mathematik anwenden müssen. Wenn ich Eure Beiträge so lese bin ich mir ziemlich sicher, dass der Teil meiner grauen Zellen seinen Betrieb eingestellt hat.

 

Ich kann gerade nicht bearbeiten, ABER das sind natürlich 35 verbleibende Kombis. Die 11,4% waren aber richtig gerechnet. Nur Abschreiben kann ich nicht.

Keine Sorge, das so im Gedächtnis zu behalten wie ich, ist laut Aussagen meines Umfeldes auch nicht "normal". Aber man zahlt einen Preis dafür und kann dann andere Sachen nicht so wie andere "normal".
P.S.: Mathe brauche ich auch soo viel nicht, da ich eigentlich im medizinischen Sektor tätig bin. Aber ich hab es immer gerne gemacht und sozusagen als "Hobby" jede Gelegenheit genutzt. Daher auch meine Aktivität hier.

Sieht gut und plausibel aus (passt zu den anderen Daten). Hab nur eine Frage: Ist es korrekt, dass du keinen Howie im Baum der Weisheit hast? Wenn doch, dann bitte bei Howie noch eine 5 nachtragen. Danke!

Ich hab da immer ein Auge drauf. Also wenn mir was auffällt, dann sage ich euch das.

 

Hab ich geändert. Ich Triefnase mal wieder. Natürlich steckt der Howie im Baum. Nur extra Howies hatte ich nicht aufgestellt.

 

Supi. Danke! Nicht wundern, dass ich deine Zeile rot markiert habe vorne. Du hast alles richtig eingetragen! Das habe ich nur gemacht, weil du aus jedem Baum 1 Drop bekommen hast. In dem Fall muss ich bei der Auswertung die Zeile gesondert behandeln, deswegen ist sie markiert.

 

..müßte sein: ~ 0.00564558

Herleitung später, muß ne Weile wech..

 

Moin Baracke,

spät, aber von Herzen kommen von mir die besten Wünsche für das Jahr 2024: Hoffnung und Zuversicht für das, was vor euch liegt sowie Zufriedenheit mit dem, was ihr bisher in eurem Leben gestalten konntet.

Für unsere Familie war das letzte Jahr gespickt mit v.a. gesundheitlichen Herausforderungen. In der Ruhe und Abgeschiedenheit unserer 2. Heimat versuchen wir uns nun bei Spaziergängen in der klaren Winterluft zu erholen.

Die Farmarbeit gerät dabei in den Hintergrund, zumal das Netz hier zuweilen "zickt". So ist auch der G&T spurlos an mir vorbei gezogen. Soweit möglich verschicke ich die Nachbarsgeschenke und spiele auch die Events mit.

Möchte allen Tippgebern und Rechengenies "Danke" sagen für die unzähligen Berechnungen und Hilfestellungen, ohne die ich bestimmt manches Event gar nicht "angefasst" hätte. Ihr Barackis seid schon eine tolle Truppe!

Wie schön, dass es wenigstens hier in der Baracke ein so freundliches und friedliches Miteinander gibt, was man im Kleinen und im Großen leider oft vermisst!

 

Hab gerade auch die zündende Idee gehabt, wie ich das halb automatisiert mit Excel berechnen kann und …
Ich hab das auch raus: 0,565%

Ich hab aber ein bisschen Zweifel, weil … bei jeder Runde die Wahrscheinlichkeit hoch ist, dass man eben die Kombi nicht kriegt. Aber ich bin überzeugt von der Theorie. Und die Tatsache, dass alle anderen (die sich geäußert haben) zumindest eine Kombi oder zwei gefunden haben, spricht irgendwie auch dafür, dass vielleicht diese niedrige Wahrscheinlichkeit doch stimmen könnte …
Und @-suzy-q hat ja auch mit Multiplikation zwischen den Schritten gearbeitet …

Edit: @-suzy-q hat Addition … Das kann aber nicht sein, denn dann würde eine Wahrscheinlichkeit über 100% rauskommen …

 

moin,
Kaffee nehm.

Token werden von mir morgen früh eingelöst, wenn ich daran denke
Wünsche einen schönen Abend.
lg

 

Bei n versuchten Kombinationen:
116/120*115/119*114/118*...*(116-n+1)/(120-n+1)

etwas umsortieren, damit man sieht, was passiert​

=(116*115*114*...*(116-n+1))/(120*119*118*...*(120-n+1))

die Produkte kann man durch die Fakultät ausdrücken​

=(116!/(116-n)!)/(120!/(120-n)!)=(116!/120!)*((120-n)!/(116-n)!)

so sieht man, was sich rauskürzt, übrig bleibt​

=(120-n)*(119-n)*(118-n)*(117-n)/(120*119*118*117)

Einsetzen liefert 34*33*32*31/(120*119*118*117)=0,005646

(Der Umweg über Fakultät wäre nicht nötig gewesen, aber so sehe ich zumindest es leichter)