Heute war KEIN guter Farmtag ....

Da fängt schon eines der Basisprobleme an: Geht es allen in diesem Forum um eine sachliche Auseinandersetzung ?
Oder um noch einen Schritt zurück zu gehen: Geht es allen um eine Auseinandersetzung mit den Eigenschaften des Spiels oder des Spielbetreibers ?
Oder geht es einigen primär darum, die Moderation zu kritisieren ?
Um nur mal von mir zu reden: Habe ich wirklich Lust, mich auf eine Diskussion zu Spielinhalten einzulassen, wenn ich nicht mal 5 Posts warten muss, bevor jemand versucht mit Sinnverdrehungen den Dialog zu sabotieren, um dann zu kritisieren, dass kein Dialog stattfindet?

Ich bin grundsätzlich für jeden Dialog zu haben und wer mich kennt weiß auch, dass ich mir die Zeit dafür nehme, wenn es ein Dialog ist und nicht der Versuch doch nur wieder den Tenor auf die von einigen Usern bemängelte Moderatorenunfähigkeit zu bringen. Und das wirkt hier in letzter Zeit leider wie "täglich grüßt das Murmeltier"
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Lest euch einfach mal diesen Thread durch, und hinterfragt die Motivation die vermutlich hinter dem Schreiben der Beiträge steckt.
Und nun könnt Ihr gerne ein paar falsche Bärte und Kieselsteintüten kaufen gehen.

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Ein falscher Schnurrbart kostet am Markt 9 nur 7.891,66 MP

 

Lupeg, sorry, das kann ich genausogut umdrehen.

Die Spieler hier reden/schreiben sich hier den Mund fusslig und von den Mods kommen "pusterosawattebällchenmitschokikuchen"

So siehts zumindest aus der Ferne aus. Traurig.

 

Ich kann nur für mich reden, Lupeg. Mir geht es primär um das Spiel. Wenn ich Kritik ausübe, richtet es sich an den Betreiber, wen sonst auch.

Das ist sehr schade, dass du dich da viel zu schnell aus dem Konzept bringen lässt.
Ich überlege jetzt gerade wieder...was ist leichter?
Ein Moderator zu sein oder ein Ehegatte?

Ich werde es ab Freitag für mich beantworten können...die Ehe wartet auf mich, also wahrscheinlich beides gleich schwer.​

 

ich bin mir nicht sicher, ob man sich immer sachlich mit Dingen auseinander setzen kann, die einem am Herz liegen
allerdings sehe ich die Sache so, dass, wenn sich die Kritiker nicht mehr ihre "Mäuler zerreißen" das Spiel endgültig verloren hat

man echauffiert sich doch nur über das, was einem etwas Wert ist

grundsätzlich ist es doch so:
egal was das Thema ist, wenn 2 Parteien anderer Meinung sind, dann diskutiert man, entweder um die Gegenseite zu verstehen, bzw verstehen zu wollen oder um zu einem Kompromiss zu finden

ich habe hier jedoch den Eindruck, dass man die Kritiker gar nicht mehr verstehen will
warum nicht?
weil man keine Antworten hat?
oder es zu viel Aufwand ist sich mit Allem auseinander zu setzen?

wozu gibt es überhaupt noch ein Forum, genauer gesagt die Abteilung Lob und Kritik, wenn nur das Lob gern gesehen ist und die Kritik z.T. sehr rüde und auch mit einem Handstreich als lästig weg gewischt wird?

wenn alle Kritiker so sensibel wären wie die Kritiker der Kritiker, und genauso schnell wären mit dem Meldebuttonfinger,
dann wären die Kritiker der Kritiker schneller und länger gesperrt, als es das lästige Kritikerrudel es jemals war.

wer ist eigentlich der Böse?
der, der den Finger auf die Wunde legt?
.. oder der, der behauptet es gäbe gar keine Verletzung?

die guten Forentage sind wohl leider wirklich vorbei,
aber vllt gelingt es allen, wenigstens einen Teil des alten Geistes wiederzubeleben
zu wünschen wäre es uns

 

Darf auch Weibsvolk?

 

Kann es sein, dass Weibsvolk anwesend ist?
Ein Paket Kies bitte!
Lerchenzungen, Zaunköniglebern, Buchfinkenhirne, gefüllte Jaguarohrläppchen, Wolfzitzen-Chips.
Greifen Sie zu solange sie noch heißt sind!
Verspricht eine lustige Steinigung zu werden. Ist ein Einheimischer.
Wer war das? Wer warf den Stein? Wer hat ihn geworfen?
Ich will es wissen. Sie hat, sie hat; hmm; er hat, er hat!

Und nun Bühne frei für weitere Protagonisten ...

Btw. Heute zu wenig gefarmt... kein guter Farmtag

 

das ist genau das, warum ich am anfang meiner schreiberei hier so ausgetickt bin.
einigen geht es nicht um sachliche diskuzionen, sondern nur ums zerlegen als solches. da wird solange weggekürzt in zitaten, bis eine ganz andere sinnhaftigkeit bei rauskommt. da werden wortklaubereien solange betrieben, bis man sich fast schon für ein *hallo* entschuldigen soll oder muss. und aufgetreten wird meistens auch rudelweise, zumindest sind es immer die gleichen, die überall im luk sofort auftauchen wenn mal jemand unbedarft was schreibt. nicht mal reines lob ist mehr möglich, wie man in einem nachbarthreat lesen kann. soweit gehe ich mit deinem post konform.
die moderation muss ich aber leider doch bemängeln. sehr oft seid ihr mods wirklich nicht zu sehen. im hintergrund mitlesen reicht nicht unbedingt, das bemerkt niemand. anwesenheit mit posts zeigen finde ich da besser und gründlicheres ot-wischen (auch meines) wäre angebracht. zuviel zuckerbrot von euch zeigt ja wohin das führt, wie in diesem threat nur mal so als beispiel, machen die vielen ferbalatacken erst möglich.
ich will mir keine kieselsteintüten kaufen. hab mich nun lang genug versucht mit allem hier ernsthaft auseinanderzusetzen und werde mich nach und nach wieder aus dem forum zurückziehen, da vernüftiges reden hier selten möglich ist und auf streiten hab ich keine lust mehr.

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ups, da ist meine antwort in das zitat gerutscht. blöde technik, kannst du das mal da raus trennen lupeg?

 

und jeder bitte nur ein Kreuz!

Youtube, MyVideo usw. Links von Euch für Euch
sorry für OT
Youtube, MyVideo usw. Links von Euch für Euch']
So zurück zum Thema.
Youtube, MyVideo usw. Links von Euch für Euch']Ergebnis meiner kleinen Modbeitragauszählung in diesem Thread. Und ich hab tatsächlich jeden einzelnen Modbeitrag (und viele viele andere) noch mal gelesen.
Hier das Ergebnis sowie mein ganz persönliches Fazit daraus.

Auf 92 Threadseiten gab es:
46 Beiträge von Lupeg
von diesen Beiträgen waren 2 rein moderativ (also bitten zum Thema zurück zu kehren), in allen anderen ist Lupeg auf Userbeiträge eingegangen und hat seine Sicht der Dinge dargestellt, also Position bezogen.
Die Mehrheit seiner Beiträge fand auf den ersten 60 Seiten statt. Dann ist Lupeg für eine Zeit verschwunden. Nach meinem Empfinden ist genau in dieser Zeit dieser Faden ziemlich entgleist ist. Eigentlich auch klar. wenn das Gegenüber nicht mehr antwortet, fängt der gemeine User an wahlweise rum zu blödeln oder sich an zu ätzen. So auch hier.
Wiedereinstieg lupegs nach ca. 20 -25 Seiten.

Sven hatte über die 92 Seiten 12 Beiträge. Davon 1 mal editiert, 2-3 mal die Bitte zum Thema zurück zu kommen, der Rest inhaltliche Antworten auf Userbeiträge.

Scarlett: 8 Beiträge: davon 1 mal editiert, 2 mal netter Smalltalk, 5 Beiträge als Antwort auf 1,2 Userbeiträge. 0 Moderation

Tabaluga: 1 lustige Smalltalkbeitrag

mein Fazit:
insgesamt muss ich zugeben, dass ich überrascht war, wie präsent doch Lupeg zumindest die meiste Zeit in diesem Faden war. und auch wenn mir eine ganze Reihe von Antworten nicht besonders gefallen haben, so schienen sie mir doch offen und ehrlich. Danke dafür Lupeg.
Lupeg hat also zumindest in diesem Faden dem Userwunsch eines Stellung beziehenden Mods erfüllt.

Moderiert wurde hier jedoch nahezu null. Keine Mods, die mit Figerspitzengefühl die Debatte wieder auf den rechten Weg führen, kein sanfter Hinweis auf einen netten kleinen Einlauf.... wirklich nahezu nix. Dann das große Wischen.
Hier ist also deutlichst Luft nach oben!!!

Zudem schaut es in den allermeisten Freds sicher trüber aus. Genau so nicht vorhandene Moderation und kein mod, der sich den Fragen stellt...[/URL][/URL]

 

Warum muss es überhaupt einen "Bösen" geben ?

Wir befinden uns hier nicht in einem privaten Forum, sondern im Forum des Betreibers.
Ich denke, dass was Du vermutlich von Moderatoren erwartest, wirst Du in keinem Forum dieser Art finden.
Wir geben Infos in beide Richtungen weiter.
Ich kann nur um Verständnis bitten, dass wir dabei in einem angemessenen sachlichen und neutralen Rahmen bleiben.

 

Leider trennt Lupeg die Moderation in zwei Bereiche auf, Kritik gegen Mods - Kritik gegen Spielbetreiber.
Es ist aber nicht ganz so einfach. Die Informationsweitergabe funktioniert in den Augen vieler User nicht. Die Spieler können lediglich erahnen, was weitergeben wird, wo es ankommt, wie es ankommt und Feedback rein null .... außer freundlicher Gruß im Vorstellungsthread.

Ich wusste gar nicht, dass ich mit GearMen persönlich bekannt bin.
Kritik an der Moderation ist für mich zugleich Kritik am Spielbetreiber, denn könnten uns die Mods mit ausreichend Informationen füttern, wäre so mancher Post oder Thread überflüssig (siehe Partytickets).

Der Thread ist ja nicht von ungefähr in L&K eröffnet worden. Wenn´s nur darum ginge, Erfahrungen auszutauschen, wäre der Faden in einem anderen Bereich besser aufgehoben gewesen.
Wenn also bestimmte Dinge kritisiert werden, erwarte zumindest ich ein Feedback von einem Mod.

Dann zu OT:
Es gibt verschiedene Arten von OT.
OT, die nicht stört, ein kurzer witziger Einwurf, auf den gar nicht weiter einzugehen bedarf. Ich hoffe Fezz nimmt es mir nicht übel, dass ich ihn als Paradebeispiel nenne.
Dann gibt es OT, die man in jedem Kritik-Faden findet. OT, die darauf abzielt, gegen die Kritiker zu sticheln, anzustacheln, Unruhe zu stiften. Oft kann man zwischen den Zeilen noch die eine oder andere Beleidigung erahnen. Hier würde ich mir konsequentes Vorgehen durch einen mitlesenden Mod wünschen, denn durch solche OT-Beiträge artet meist ein Thread von sachlich in streitend aus.

Was ich mich frage, wird Farmerama nicht mehr weiterentwickelt, weil es ein Flash-Spiel ist?
Ich habe letztens (glaube von Walter) gelesen, dass solche Spiele auf kurze Sicht zum Scheitern verdammt sind? Eine Umstellung auf html (??) ist möglich, aber sehr zeitaufwendig? Wird deshalb den Spielern außer Verkaufsaktionen und Verkaufsevents nichts mehr Neues geboten?
Geld rausholen was noch geht bis zum bitteren Ende ... nix guter Farmtag.

 

In diesem Post würde ich fezzik gern widersprechen können, denn dann wäre ich weniger gefrustet.
Aber ich kann es nicht, im Gegenteil, muß ihm inhaltlich sogar zumindest teilweise recht geben.

Es wird so sein, dass unser Moderatoren im Hintergrund schon sehr viel abfedern und auffangen.
Das bekomme ich jedoch als User kaum mit.

Für mich persönlich befinde ich mich mittlerweile in dem Konflikt unseren Mods. einerseits zu glauben,
dass sie sich einsetzen und weiterleiten.
Andererseits sehe ich das große Schweigen von Seiten BP. (Bsp. Farmwheel)
Selbst sachliche Post, ernsthafte Bitten, nichts veranlasst den Betreiber endlich mal Stellung zu beziehen,
stattdessen wird Info mit scherzhaften Anreden (dich ich da echt nicht brauche und auch nicht mag) vermischt
und eine nicht endenwollende Prüfung benannt.

Glaubwürdiger, auch zur Unterstützung ihrer Mods. wäre da zeitnahes Handeln.
So verstärkt es den Frust nur und den Ruf nach den Moderatoren im Forum um überhaupt eine Reaktion zu erfahren.

Meine bescheidene Meinung
Nikolaus

 

Einfluss ist ein gutes Stichwort, also: Wie groß ist der Einfluss der Community ?
Unsere Kritik und die Anregungen sind ein Angebot an BP. Die Entscheidung ob dieses Angebot angenommen wird, fällt in Hamburg.

Grundsätzlich kommt es aber auch auf die Form der Kritik an. Nehmen wir als Beispiel die Quest-Änderung.

Wenn man die Änderung erst einmal eine Zeit anschaut, dann überlegt: "Was ist besser als vorher, was ist schlechter und wie könnte man es verbessern" ist das ein Feedback, mit dem man etwas bewegen kann.

Die Aussage "Das neue System ist Mist, ich will das Alte zurück. Die sollen lieber erst mal den Kram ändern der mich stört" hat vermutlich nicht mal die Chance den Mülleimer des Producers zu erreichen.
und auch wenn wir als Moderatoren Verständnis für solche Aussagen haben, erwartet bitte nicht, dass wir auf diesen Zug aufspringen.

Das kann und wird sich leider auch nicht ändern.
Selbst wenn wir unser komplettes Feedback offen legen würden, ist es nur der Beitrag einer Community.
Ich denke, die Form der Transparenz wie Du sie erwartest, wird es bei keinem Spiel geben.

Ich denke, die Frage kannst Du selber mit einem Blick in den OA Bereich beantworten.
Es wird offensichtlich noch am Spiel gearbeitet.
Man sollte sich aber beim Thema Flash nicht immer nur auf HTML5 als Alternative stürzen.
Andere BP Spiele zeigen, dass es noch andere Alternativen gibt.

Auch wenn mir vermutlich nicht gelingt genau genug zu schreiben, versuche ich es trotzdem mal.

Transparenz im Feedback hat ein großes Problem. Stell Dir vor, es geht um die Farbe einer Pflanze.
Die Meinung des DE-Forums ist überwiegend: Die Pflanze soll Rot sein.
Zwei User wollen sie gerne Blau haben.
Jetzt schreiben wir als Feedback: "Die Mehrheit des Forums wünscht sich die Pflanze in Rot."
Mögliche Reaktion bei Veröffentlichung im Forum: "Was soll das ? Ich habe doch geschrieben, die Pflanze soll Blau sein!"
Oder beim Feedback: "Die Mehrheit des Forums wünscht sich die Pflanze in Rot, einige Spieler möchten sie Blau haben"
Könnte als Reaktion kommen: "Wieso steht jetzt auch Blau im Feedback ? Das waren doch nur 2 Spieler, und die haben sowieso keine Ahnung von Farben".

Aber gut, damit kann man noch leben.
Also spinnen wir mal weiter: Meinung in DE ist: Rot. Und wir schreiben das Feedback hier auch ins Forum und sagen auch: Ihr habt Recht, die Pflanze soll Rot werden.
Doch: Dummerweise bringen die anderen Länder alle Gelb als Feedback ein. Nun wird die Pflanze Gelb ins Spiel gebracht.
Wie wäre wohl die Meinung, wenn trotz einer einhelligen Meinung hier, die Pflanze muss auf jeden Fall rot sein, die Pflanze gelb ist ?

Im gegen gesetzten Fall: Alle anderen Länder wollten Gelb, weil dem Producer aber Rot auch besser gefällt, nimmt er trotzdem Rot.
Wie wäre die Reaktion in den anderen Forum ?

Aus diesem Grund, gibt es die klare Regel: Kommunikation mit BP unterliegt der Schweigepflicht.

 

Mal ehrlich, Lupeg.... es geht doch nicht nur um die Änderungen und Neu-Einführungen. Es geht doch auch um das Verständnis dieser Sachen.
Klar muß BP mir nicht erklären warum etwas so oder so geändert wurde. Nur würde ich vieles leichter akzeptieren können, wenn ich es auch nur ansatzweise verstehen würde, wenn ich das Gefühl hätte diese Entscheidung bringt das Spiel nach vorn und sorgt nicht nur dafür das die Kasse stimmt.

Außerdem bin ich wahrscheinlich altmodisch wenn ich erwarte als Kunde ernstgenommen ..ja überhaupt wahrgenommen zu werden.

Was tut BP denn für den Kunden?
Es wird eine Verkaufsaktion nach der anderen gestartet, während auf der anderen Seite fast alles was Spaß macht und dem Kunden mal kostenlose Spielvorteile bringt gestrichen wird (Baum-Express...Mammuts, Rune etc. ), selbst der G+T wird nun immer weiter beschnitten. Die diversen Kalender, die uns ja jeden Tag ein "Geschenk" machen, sind keine Ersatz. Vor allen Dingen zielen sie auch nur auf die Vergesslichkeit und Neugier vieler, die dann wieder fein zahlen um zu sehen was sich hinter der Muschel etc. verbirgt.

Es wird immer wieder alles auf die Spielbalance geschoben... Ganz ehrlich?
Meine Spielbalance hat mittlerweile eine gewaltige Schieflage.
Ich gebe gerne Geld für mein Hobby aus, aber nicht, wenn ich mir immer mehr veräppelt vorkommen.

 

kann mich hier nur anschließen. Eine Spielbalance hat es noch nie gegeben. LG

 

Ich kürze mal auf das, was mich bewegt:
Wenn der Producer entscheidet, brauche ich überhaupt keine Umfrage.
Wenn ich frage, dann kann ich hinterher auch mitteilen, warum die Entscheidung so gefallen ist: z.B. weil Land A, B und C für gelb ist und nur Land D für rot.
Aus meiner täglichen geschäftlichen Erfahrung wird vieles leichter verstanden und akzeptiert, wenn man es erklärt.
Kleines Beispiel: Neue Geschirrspüler spülen im Durchschnitt ca. 3 Stunden - Reaktion: ungläubige Blicke, Schnappatmung.
Das kann ich jetzt so stehen lassen, den Kunden sehe ich nie wieder.
Wenn ich jetzt aber erläutere: Die Komponenten Wasser - Energie - Zeit muss ich mir wie eine Torte vorstellen wird's langsam erkennbar. Will ich weniger Wasser und Strom - brauche ich mehr Zeit. Will ich wieder weniger Zeit - muss ich Wasser und Energie erhöhen. Dann versteht der Kunde auch A+++ und eine Turbo-Taste am Spüler und er kann mitbestimmen, wie er es braucht.

Will sagen, Usern manchmal die Hintergründe kurz zu erläutern, kann Aktionen verständlich machen, ohne dass ich gleich Bilanzen veröffentlichen muss.

my 2 Cents

 

Richtig. Daher gibt es sich keine Umfragen mit denen etwas entschieden wird. Es geht hier um Feedback.
Insbesondere zu den Gründen warum es nicht veröffentlicht wird.

 

Du vergleichst die fundierte Kritik am Spiel, die hier x-mal seitenweise nachzulesen ist, mit so billigen Entscheidungen wie einer Farbgebung? Tatsächlich?

 

Und du verwechselst ein vereinfachtes fikives Beispiel mit einem Vergleich.

 

Wo ist sie denn eigentlich, die großartig angekündigte Transparenz? Ist sie nun (also nun wohl dann doch nicht mehr) tatswahrhaftig in einem CM-VT zu suchen? Ich mein...das ist für mich ok, wir können uns gerne auch in den VTs über Spiel-und Foreninhalte austauschen, dafür brauchts dann nur einen guten Teil des restlichen Forums nicht mehr...