Zufälliges ZUCHTtier bei BBD

Discussion in 'Archiv Rest' started by Ramses1012, Nov 15, 2014.

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  1. nobym

    nobym Kommandant des Forums

    @Andreas111# .. nun ja, Lupeg schrieb zwar "über ein Jahr", was aber nicht bedeutet, dass es nicht bereits "über ein weiteres Jahr" VORHER schon gegriffen hat. Letztlich war die OA dann eine im deutlichen Nachgang erschienene öffentliche Legitimierung heimlicher Feinjustierung.

    Solche "OA" sind als "Offizielle Eingeständnisse" eben alles andere als "Offizielle Ankündigungen". Aber das ist ein ganz anderes Thema und kann zumindest nicht als fairer Umgang mit Spielern gewertet werden .. auch wenn es nach den AGB legalisierte Praxis ist.​
     
  2. Joyce

    Joyce Admiral des Forums

    Ich habe es öfters im alten Forum gelesen, dass die Zuchtsprünge immer mehr nach unten geschraubt wurden.
    Da ich kein Zuchtfreak bin, ist mir das eigentlich gar nicht sooo aufgefallen... bis auf die jetzige Kuckuckszucht.

    Da habe ich es volle Kanne mitbekommen. So schlechte Sprünge hatte ich noch nie. Kann mich an einen einzigen "Sprung"!!!
    -von ca. 40 Zuchtdurchgängen- erinnern, aus Eiern kam ein Ohriger, ansonsten nur das nächsthöhere Tier und Eier.

    Nach 2 Zuchtdurchgängen, habe ich die Buden wieder abgerissen, denn vergackeiern kann ich mich selber, da
    brauche ich kein BP dazu.
     
  3. SliferXX

    SliferXX Lebende Forenlegende

    Bei mir liefen die Kuckuck besser als alle anderen Zuchttiere. Hatte aus 28 Buden mit normalen Kuckuck 3x Sprung auf Bienenkuckuck.

    Das Beste aus 4 normalen Eseln war 1 Feueresel.

    Ansonsten nie wieder Sprünge bei Farmtieren, die so hoch waren. Auf der Insel hab ich nicht gezüchtet.

    Aber ist doch klar, das BP immer mehr an den Schrauben nach unten dreht.

    Kleinere Züchter werden angelockt mit Supersprüngen...geben dann eventuell mehr Geld aus, weil es so schön klappt und wenn man sieht, der hat genug Geld reingesteckt, wird gedreht.
    Größere Spieler müssen mehr und mehr investieren um überhaupt noch große Erfolge zu präsentieren.

    Daher beschränke ich mich in Zukunft auch nur noch auf weitere Kuckucks-Quests und die Einführung neuer Zuchttiere und lasse sonst alle anderen Farmtiere in Ruhe.

    Was soll das nur bei G&T werden, wenn pinke Ställe kaum noch was wert sind, weil sie ständig verschleudert werden durch die Kuckucksquests?

    LG
     
    9140denise and -kleine1967- like this.
  4. -kleine1967-

    -kleine1967- Colonel des Forums

    Dieses Mal habe ich nur ganz wenig gezüchtet, die Kuckucke lasse ich immer aus, habe nur noch vielleicht 10 mal(Esel) gezüchtet. Aber genauso ist es, die Erfolge beim Züchten werden immer weniger und weniger.

    Letztes Mal habe ich sehr viel gezüchtet(mehr als 2000 Superfutter) und keinen besseren Sprung gehabt als einen Dinkey Gong aus 4 Grundtieren. Danach springt dann auch nichts mehr, immer nur das Folgetier. Deshalb werde ich in Zukunft auch nur noch das eigene Superfutter und die Kino-TG's verwenden. Alles andere erst wieder wenn es besser wird.
     
    9140denise, AnnesRanch and gela6868 like this.
  5. -=Lupeg=-

    -=Lupeg=- Guest

    Mal unabhängig davon ob irgendwelche Chancen geändert wurden oder nicht. Also nur rein als Erklärung für die andere Formulierung in den FAQ:
    Für BP gibt es "Normale" Tiere, für die es noch keine Zucht gibt, und Tiere für die schon eine Zucht eingeführt wurde.
    Diese Tiere werden inklusive der "Grundtiere" als "Zuchttier" bezeichnet.
    In den FAQ versuchen wir, die Dinge möglichst eindeutig verständlich zu machen.
    Daher verwenden wir auch wenn möglich eine möglichst eindeutige Schreibweise. (Würden wir uns z.B. bei den Sonderangeboten streng nach den News-Namen richten, gäbe es unterschiedliche Angebote mit dem gleichen Namen).
     
  6. nobym

    nobym Kommandant des Forums

    Verzeih Lupeg .. jetzt muss ich doch direkter werden. DAS ist dann - trotz vermutlich gutem Willen - letztlich Bullshit!
    Oder der Versuch, aus solchen Zusagen/Verheißungen wie bei der Rune ..

    [​IMG]

    .. eine Umformulierung abzuleiten, die dann entweder wahlfrei bei einer Eselszucht vier normale = NichtZüchtbare" Tiere wie bspw Maus, Katze, Adler, Hamster oder ein Zuchttier= Esel (natürlich ohne Zuchtstufe) auszureichen.

    Es wäre sehr unklug, eingeführte Definitionen umzudefinieren - mit Einführung der Zucht war ein Zuchttier IMMER ein aus Grundtieren "veredelter" Nachkomme.

    [​IMG]

    .. siehe auch Scheuneneinteilung ..

    Hier steige ich jetzt aus der unproduktiven Wortklauberei mal aus .. immerhin muss ich ja auch noch dem RL Genüge tun und DAS hier bringt sicher nichts, kann nur noch übler werden.

    *überleg* .. ja, warum eigentlich noch dagegen wehren, dann werde ich endlich zur Entscheidung gezwungen und diese Sucht, hier weiter zu machen, los..
     
  7. -=Lupeg=-

    -=Lupeg=- Guest

    Nein, das bringt auch nichts. Unserer Bitte diese Unklarheit im Spiel zu beseitigen, wurde damals nicht nachgekommen.
    Wir können es noch mal probieren.
     
  8. lippglose

    lippglose Forenhalbgott

    Nun BP kann es nennen wie sie es wollen, ich sehe es anders, wenn ich zB 4 Wollschweine in die Stube gebe und dann 2-6 Grundschweine und ein höheres Tier zurück bekomme , fühle ich mich vernazzt so einfach ist das:cry:

    besonders wenn man noch SF für Euronen kauft !!
     
  9. gela6868

    gela6868 Nachwuchs-Autor

    Aaalso, diese FAQ wurde schon mehrmals geändert, denn ursprünglich hieß der BBD mal Zwillingsevent.

    Letztlich ändert ein erneutes Umformulieren der FAQ nichts.

    Ich denke es geht hier um den Unmut der Spieler, die sich (auch wegen des Angebotes) SuFu gekauft haben und durch unterirdische Sprünge bzw. unterirdischer Chance auf ein zufälliges Zuchttier, das kein Grundtier ist, mehr als enttäuscht sind.

    Wenn man etwas kauft, möchte man damit etwas erreichen, verschlechtert allerdings der Verkäufer zeitgleich die Chance, damit etwas zu erreichen, fühlt man sich veräppelt.

    Das ist denke ich hier der springende Punkt und nicht die Formulierungen!

    Leider verhält es sich mit dem Wheel ähnlich, hast du Partydrehs gekauft, sind die Blümchen verschwunden!

    LG gela6868
     
    Last edited: Nov 19, 2014
  10. Boetown

    Boetown Colonel des Forums

    Ich bekomme hier langsam eine Krise, wie man hier ganz offensichtlich für doof erklärt wird.
    Ein Grundtier ( Esel, Biene, Schwein, usw. ) ist kein Zuchttier, lediglich zum züchten geeignet / vorgesehen !
    Die daraus entstehenden Tiere sind Zuchttiere. PUNKT.
    Diese Worte im Mund umdrehen und hinstellen wie es BigPoint gerade so in den Kram passt, geht mal gar nicht !
    Hört verdammt nochmal auf uns zu verscheixxern und für blöd zu verkaufen.
    Glaubt man alles gar nicht hier. >:(
     
    Last edited: Nov 19, 2014
  11. moinmoinichbins

    moinmoinichbins Lebende Forenlegende

    Unterschrieben und FETT Unterstrichen!!

    Man soll es wirklich nicht für möglich halten, für wie dusselig ich als User gehalten werde.
    ALLES häppchenweise... Peu à peu o. auch pö a pö im Interesse des DickenPunkts feinjustieren - häppchenweise verdaut sich schliesslich ALLES besser - und nachfolgende - Neue - Spieler kennen es nicht anders und nehmen es als GEGEBEN hin.
     
  12. Towonda

    Towonda Lebende Forenlegende

    Also dieses Thema verfogt mich, seit ich züchte.........es nervt!

    Bei jedem BBD kommt es auf den Tisch....äh ins Forum mit ellenlangen "Beschwerden".

    Und diese Beschwerden sind zu Recht!!!

    Eine klare deutliche Formulierung und Erklärung ist schon lange überfällig und hätte schon lange viel Ärger, Mühe und Arbeit erspart.

    Wenn etwas im Spiel geändert wird, dann bitte komplett und vollständig!
    Wenn etwas immer wieder für Unklarheiten sorgt, dann ist Handlungsbedarf gegeben!!

    Soll das noch lange so weitergehen?
     
  13. fezztik

    fezztik Lebende Forenlegende

    wer regt sich hier über solchen mist überhaupt noch auf?

    da bietet jemand ein massenprodukt an, welches nur einmalig kosten verursacht, um es nach 100-fachem verkauf abzuspecken. das ist doch schlicht und ergreifend irrsinn! weil meine leute nichts auf die kette bekommen, muss ich alte schlunten verteuern.

    das erinnert mich an die schweizer bahn, die den preis für bockwürstchen auf 5,60 euro erhöhte, weil sie für 4,10 zu wenig verkauften. das war auch hochintelligent.

    lasst sie doch heimlich ändern, was sie wollen. wenn plötzlich nur noch 85g anstatt 100g in der neuen verpackung eines produktes sind, dann lass ich es liegen. dann WILL ich es nicht mehr, weil mich der hersteller bescheixxen will!

    ich züchte nicht mehr. fertig.
     
  14. 9140denise

    9140denise Lebende Forenlegende

    Ist das nicht traurig, dass wir immer mehr auslassen, was mal Spaß gemacht hat ?

    Züchten,...beschnitten, keine Infos, fällt also aus..
    Forum,...504, kein Posten/Zitieren ect. möglich, vergeht mir....
    Events,....Fehler,Probleme, Verlust, keine Info (weil Forum putt),..fange ich erst gar nicht an

    Ich könnte noch ne Weile so weiter machen, ... ist das so gewollt ?
    :sleepy:-.-
     
  15. lippglose

    lippglose Forenhalbgott

    Ja und nicht zu vergessen Kino schauen , Farm friert ein:cry:
     
    9140denise likes this.
  16. Gentlemännchen

    Gentlemännchen Forenaufseher

    Das Problem ist aber, dass in diesem Falle auf der Tafel Schokolade dann ein Gewicht von knapp 100g stehen würde, während dir jemand zu erklären versucht dass damit genau die 85g gemeint sind die auch drin sind. ;)
     
  17. Walter_K

    Walter_K Lebende Forenlegende

    Das ist eine gute Idee Lupeg.

    Aber bitte in zwei unterschiedlichen Teilen.

    Teil 1

    "Die Änderung im Sprachgebrauch durch BP ist bei den Spielern auf Unverständnis gestoßen, insbesondere weil sich diese Änderung nicht logisch am Aufbau im restlichen Spiel (Markt, Scheune etc.) orientiert. Dort wird zwischen "Tieren" (=Grundtieren) und "Zuchttieren" (=Tiere, die man aus Grundtieren züchten kann) unterschieden (Anmerkung von mir: Die Rune hat so ja auch noch gewirkt...).

    Eine Anpassung der Farm an die geänderten FAQ wird auf mehr als Unverständnis stoßen."


    Teil 2

    "Die derzeitig aktuelle Wirkungsweise des Pseudo - Pseudo - Zufallszahlengenerators für die Zuchten, insbesondere beim BBD, sorgt für Unmut. Die Unzufriedenheit damit schlägt sich in nahezu allen Forenbereichen nieder. Dies gilt um so mehr, da aus Sicht der Spieler diese Änderungen ohne Ankündigung und ohne Not vorgenommen wurde, sie wird als "Schleichend und still und heimlich Vorgenommen" empfunden.

    Wer die ehrgeizigen Ziele der Quests erreichen will, ist ohnehin auf den Kauf von Superfutter angewiesen. Da ist das Verständnis für die eher geizigen Ziele von BP gering."

    In der Hoffnung, diesmal auch für die Mitspieler sprechen zu dürfen.

    LG Walter
     
  18. Zwergine-2

    Zwergine-2 Aktiver Autor

    Das habe ich alles Verstanden - Unterschreibe es auch.

    Nur, was ist ein "Pseudo - Pseudo - Zufallsgenerator"?

    Bitte so, dass ich es auch Verstehe.
     
  19. Walter_K

    Walter_K Lebende Forenlegende

    Das ist eine echte Herausforderung - ich stelle mich ihr.

    Eine große Bitte vorab - ich schreibe das hier nicht für Mathematiker, Physiker, Programmierer oder sonstige Experten. Hier soll stark vereinfacht (noch stärker) ein Wirkprinzip dargestellt werden.

    Frage 1: Was ist ein "Zufallsgenerator"?

    Ein "echter" Zufallsgenerator wird durch Ereignisse in Gang gesetzt, die außerhalb seines Einflussbereichs liegen. Was meint, der fängt mit seinen Berechnungen an, wenn ein zufälliges Ereignis von Außen eintritt. Um mal ein extremes Beispiel zu Bemühen, beim nächsten Vulkanausbruch in der Eifel. Es ist sicher, der kommt - nur wann, ist die Frage. Es könnte noch 15.000 Jahre dauern. Das ist natürlich keine brauchbare Lösung. Aber es gibt nach dem heutigen Stand der Wissenschaft "zufällige Ereignisse", wenn man da nicht Eingreift, die zwar ziemlich sicher Vorhergesagt werden können, sie treten in verwendbaren Zeiträumen ein, aber eben nicht genau und auch nicht Berechenbar. Nicht so präzise Vorhersagbar, dass die darauf beruhende Zufallszahl "geknackt" werden könnte. Das ist ein ganz wichtiger Aspekt für die Kryptologie.

    Radioaktiver Zerfall ist so ein Prozess. Der findet statt, man kann auch ziemlich genau sagen, wie oft pro millionstel Sekunde - nur, welches Teilchen sich als Nächstes in einen anderen Zustand begibt - tja, das nicht. Wenn man nicht gezielt eingreift.

    Ein echter Zufallsgenerator beruht auf genauesten Messungen des radioaktiven Zerfalls oder ähnlichen Verfahren und ist damit für eine stinknormale Computeranwendung nicht geeignet. Zu Teuer, zu Aufwändig und an das radioaktive Material in ausreichender Menge kommt man so einfach auch nicht.

    Frage 2: Was ist ein "Pseudo - Zufallszahlengenerator"?

    Ein Chip, ein Algorithmus - egal ob selbst geschrieben oder Bestandteil eines Systems. So etwas, was vom Programmierer angestoßen werden kann.

    Beispiel dafür soll der Würfel sein, Zahlen von Eins bis Sechs. "Zähle von 1 bis 6" lautet die Anweisung im Programm, die dann ebenso per Code willkürlich unterbrochen wird. Da liegt die Schwierigkeit. Es dürfen keine gemeinsamen Größen verwendet werden. Ansonsten bekomme ich zuverlässig reproduzierbare Ergebnisse, aber keinen Zufall. So gut wie alle heute existierenden Computer / Betriebssysteme und zum Teil Programme bringen eine solche Funktion mit. Die ist mehr oder weniger Verlässlich. Man kann so etwas auch selbst Programmieren - dann muss einer der beiden Beteiligten einen ausreichend großen "Unsicherheitsfaktor" beinhalten. Beim Zählen 1- 6 kann man das schlecht realisieren, aber die Unterbrechung per Code kann auf ziemlich "unsichere" Werte gesetzt werden. Sicher "unsicher" werden die aber nie sein.

    BP hat so etwas mit dem Farmwheel ja versucht - und gleich wieder eingegriffen. Damit sind wir bei der dritten Frage.

    Frage 3: Was ist ein "Pseudo - Pseudo - Zufallszahlengenerator"?

    Na, zum Beispiel das Farmwheel. Die Gewinne sollen jetzt mit gleicher Chance kommen. Das wär ein "Pseudo - Zufall".

    Tun sie aber nicht, weil man die auch vom Level abhängig gemacht hat. Damit wurde in den "Zufall" eingegriffen.

    Um das mal mit der Eselzucht zu Illustrieren. Eselzucht am BBD.

    Da kann man natürlich die Zucht mit den Zahlen 1 (Wildesel) 2 (Wildesel plus vier Esel zurück) bis 15 (Goldesel) und 16 (Goldesel plus vier Esel zurück) durchnummerieren und den "Zufallsgenerator" laufen lassen.

    Möchte das Jemand?

    Natürlich nicht!

    Wer vier Schönohr - Esel in die Zucht gegeben hat, um einen Goldesel zu bekommen, möchte doch dafür keinen Wildesel produziert haben!

    Fazit:

    Hier von Zufall zu reden, ist Albern. Selbst "Pseudo- Pseudo - Zufall" stimmt nicht mehr. Das sind mittlerweile rein BP´sche Stellschrauben geworden, an denen - so zumindest mein Eindruck - nur zum Nachteil der Spieler gedreht wurde.
     
  20. teddyy

    teddyy Forenhalbgott

    @Walter_K
    Kann es sein, dass du rein zufällig sehr viel Müll geschrieben hast?