Bigpoint, der Siegeszug

hier möchte ich dir mal aus ganzem herzen recht geben , es scheint das einige leute nur darauf
gewartet haben einer nicht offiziellen fanseite ein wenig in den hintern zu treten .
kein guter stil ist hier von dir sehr höflich ausgedrückt , ich hätte dafür eine etwas andere rede-
wendung , möchte mir aber mein 0 punktekonto nicht versauen .

 

Also Jeuner`s -mania Kenne ich und schätze ich sehr.
Und ich kann versichern, das immer die Stellen dabei stehen,
das es aus dem Hause Bigpoint kommt.
Zur Solidarität möchte ich kurz sagen:
Jeuners Streit mit Bigpoint kommt alle Monate wieder.
Das letzte Mal; war habe ich gestern gesehen, im April 2014.
Soldirarität bedeutet für mich,
da wo ich ernst genommen werde( als Spieler und Mensch),
da stehe ich hinter.
Jeuner hat nach der Mail 32 Stunden ohne Schlaf gearbeitet.
Damit wir unsere Fanseite behalten - Hut ab!!
Und das ist bei Bp leider unter die Räder gekommen.
Ist meine Meinung und da Meinungsfreiheit besteht,
hoffe ich, das ich keine Forumssperre bekomme!

 

Und genau darin liegt das Problem, wie kann man Bilder und Texte mit Quellenangabe versehen, die noch nicht offiziell von BP gepostet worden sind?

Spreche da aus eigener Erfahrung, wir mußten schon einige Bilder und Texte löschen, weil sie noch sonst nicht veröffentlich worden sind.

Und nur darum geht es mir, OF mal ganz aussen vor gelassen, ist ein nette Tool, gebe ich offen und ehrlich zu, aber es geht halt nicht nur um OF sondern um die Seite allgemein.

Und da sehe ich einfach nicht die Gerechtigkeit, warum darf der eine und der andere nicht?

 

...hm, sind da Bilder, die nicht zumindest auch in der Gerüchteküche sind?
Aber ich würde mal sagen... keine Knebelverträge unterschreiben... ist der erste Schritt.

 

Jupp das sind einige. Und genau das ist das Problem was seit Jahren besteht und was ich meinte, kannst du mir den Anwalt bezahlen, wenn ich sowas mache und Post von BP bekomme?

Die Möglichkeit die Bilder auszulesen habe ich genauso.


Was ich hier gerade nur extrem schade und traurig finde ist, das sich seitens BP keiner dazu äußert, nein jetzt werden hier noch die offiziellen Fanseiten niedergemacht, die nicht weniger Zeit und Mühe in die Seiten stecken als andere. Und nichts kommt von BP, traurig einfach nur traurig.

 

Wieso denn "niedergemacht"?
Allerdings, wenn das so ist wie du schilderst, dann kann ich dazu nur sagen: selbst schuld, wenn dein Knebelvertrag dir das verbietet.
Wenn es möglich ist, "Bilder auszulesen", ohne dazu illegale Methoden zu verwenden, ist eine entsprechende Veröffentlichung im Sinne des Presserechts als Dokumentation völlig in Ordnung, solange man über die Herkunft keine falschen Angaben macht.
Wenn du (und andere) sich da freiwillig zu "verpflichten", das nicht zu tun, tja... dann kann ich nur sagen "selber schuld".

Und nein, ich kann dir sicher keinen Anwalt zahlen. Wozu denn auch. Aber um eine Vertrag zu kündigen, brauchst du auch keinen.
Den Fans scheint es jedenfalls recht egal zu sein, ob eine Fanseite "offiziell" ist oder nicht, wichtig ist, welchen Nutzen sie bringt. Was jetzt nicht heißen soll, daß die offiziellennix taugen, das hat auch keiner behauptet. Aber wenn ihr euch selbst "beschränkt", dürft ihr euch IMHO darüber nicht beschweren, wenns andere nicht tun.

Ich frage mich allerdings, was du da "von Seiten BPs" erwartest - da kann ja nix kommen, weil nichts passiert ist, was sie rechtlich verhindern könnten.
Umso dreister ist die linke Nummer, die sie da jetzt versucht haben.
Ich bin mal gespannt, was bei dem "Gespräch" rausgekommen ist, und wer in der "Rechtsabteilung" beim Butterpunkt jetzt nachsitzen darf.

 

Und jetzt wiedersprichst du dir gerade selber, in deinen vorrigen Post hast du noch geschrieben, solange eine Quellenangabe da ist, verstößt mein deiner Meinung nach nicht gegen das Urhebergesetzt, nur da ist ja das Problem, die kann man erst machen, wenn das schon veröfftenlicht ist. Weil ich darf keine Bilder posten wenn ich nicht die Freigabe habe oder die Quelle angeben kann. Weil in dem Moment verstoße ich gegen das Urhebergesetzt.

Es geht hier nicht um einen Vertrag, aus dem kann ich innerhalb von ein paar Minuten austreten, bzw noch besser rausgeworfen werden, wenn ich was poste, was ich noch nicht darf.

Aber wie du schon sagtest, wir warten ab, was bei dem Gespräch rausgekommen ist. Und darauf werden wir dann auch unsere konsequenzen ziehen.

 

...nö. Bitte richtig lesen, HSV...
Die "Quelle" ist in dem Fall doch BP. Wo sollen denn solche Bilder sonst "her" sein... du sagst doch, daß du sie auch "auslesen" kannst... Und nirgends behauptet der betreiber der Seite, zB die Grafiken selbst erstellt zu haben, oder?
WENN er das täte, DANN gäbe es ein Problem mit dem Urheberrecht.
Tut er aber nicht. Also - kein Problem.

(Ach ja - das ist übrigens so. Nicht nur IMHO, sondern geltendes Recht).
(Und nein, das ist keine Rechtsberatung)

 

Es geht hier doch in erster Linie um das OpenFarm-Tool, oder? Das war doch seinerzeit der Grund, daß aus einer offiziellen eine inoffizielle Fan-Seite wurde. Dieses Tool stammt vom Betreiber der Seite. Keine andere Seite hat dieses Tool.

Das hat doch überhaupt nichts damit zu tun, was offizielle Fanseiten dürfen oder nicht dürfen.
Die Copyright-Geschichte, mit der an den Hoster herangetreten wurde, scheint für mich ein vorgeschobener Grund zu sein.

 

Auch wenn eine Quellenangabe vorhanden ist, muss ich den rechtlichen Inhaber vorher um Erlaubnis fragen. Es sei denn, es gibt irgendwo eine allgemeine Freigabe von ihm.
Ich würde beispielsweise nicht wollen, dass meine Werke (wenn auch mit Quellenangabe) auf irgend einer Webseite zu finden sind, die ich evtl. auf Grund ihres Inhaltes nicht gut heißen kann und mit der ich nicht in Verbindung gebracht werden möchte. Einfach nur Quellenangabe und gut reicht nicht.

 

Wie auch immer es sich nun mit dem copyright verhält... die Nachrichten in Sachen ähh... "Tabu"... lesen sich erfreulich und stimmen zuversichtlich... es sieht nach Einigung aus... und das sogar mit OF... bleibt zu hoffen, dass sich daran nicht doch noch etwas ändert...

 

also ich hab hier nirgendwo etwas gelesen...woraus man ableiten könnte, dass die offiziellen Fanseiten niedergemacht werden.

Ich geh mal davon aus, dass jede Fanseite -ob offiziell oder inoffiziell- ihr eigenes Fan-Publikum hat....und wahrscheinlich auch phantastische Arbeit leistet.

Was mich gestört hat, ist die Tatsache....dass einige Betreiber diesen Thread missbraucht haben, um den inoffiziellen Kollegen an den Pranger zu stellen......und darin auch noch unverholen Schützenhilfe von BP erwarten.

 

Auch da vergleichst du Äpfel mit Birnen.
Du als Privatperson bist etwas anderes als eine Firma, die ein Produkt (oder auch mehrere) anbietet, aber das ist nicht mal der Hauptpunkt.
Jeder, der mag, darf berichten, dokumentieren, kommentieren, kritisieren, und das auch veröffentlichen. Wie könnten sonst diverse Bewertungsporatel o.ä. existieren?
Und dieses Recht greift hier. Meinungs- und Pressefreiheit sind da die Stichworte, und das wars dann auch schon. Im Falle einer Verunglimpfung, die du als ungerechtfertigt ansiehst, kannst du gegenüber bspw. einer zeitung eine gegendarstellung fordern. Diese muß dann auch veröffentlicht werden, darf aber natürlich den Zusatz "Die Redaktion bleibt bei ihrer Meinung zum Thema" enthalten.
Die Sache mit dem "Urheberrecht" wird nur dann interessant, wenn jemand deine Ideen "klaut" und dann selbst damit etwas "vertreibt", um damit Profit zu machen. Das ist hier aber nicht der Fall, insofern irrelevant.

 

Es macht meiner Meinung schon einen Unterschied, ob man über ein Produkt berichtet, oder Texte und Bilder von einer anderen Webseite komplett kopiert. Denn so etwas fällt unter Umständen nicht unter das Zitierrecht.

Und das Problem der Fanseiten: Wenn sie Flashbilder verwenden wollen, müssen sie die Flashs de-kompilieren, den Copyright Hinweis entfernen und sie dann wieder neu kompilieren.
Also halte ich den Hinweis: "Macht es einfach" für riskant.

Aber zum Thema: So wie es aussieht, wird das Thema nicht so heiß gegessen wie es gekocht wird.

 

da hat der Support ab und zu mal Stress und schon bricht alles zusammen

 

Nun habe ich aber nicht als Privatperson, sondern als Schriftstellerin geschrieben. Und das, was du schreibst träfe beispielsweise auf von mir bereits veröffentlichte Werke zu. Aber, was ich noch nicht veröffentlicht habe und bisher nur auf meiner privaten Homepage zu finden ist, kann sich nicht so einfach jeder zu eigen machen bzw. benutzen, vor allem wenn ein ausdrückliches Verbot zur Verbreitung von mir ausgesprochen wurde.

Eine andere Frage zu Fanseiten allgemein: Muss ich nicht, bevor ich eine solche auf mache, vorher die Erlaubnis mit evtl. bestimmten Bedingungen von dem Betreffenden (hier BP) einholen? Ebenso dachte ich, verhält es sich auch mit den div. Bewertungsportalen. Es sind dort ja auch nie alle Produkte einer Produktgruppe zu finden, ist mir aufgefallen. Es werden immer nur ganz bestimmte Anbieter aufgeführt.

Und das mit der Meinungsfreiheit ist ja schön und gut. Aber wenn ich der Meinung wäre "alle Bullen sind Schei...!" hörte es dann doch auf. So einfach ist das alles nämlich doch nicht.

 

Hab mir mal eben die Info von Jeuner durchgelesen und muss sagen,

das lief so, wie von mir erwartet, man muss eben immer erstmal miteinander reden,
anstatt denken was der andere vielleicht dedacht haben könnte, usw

Finde es aber interessant, welche Gedankengänge doch in den Köpfen der Leser und Schreiber hier so vor sich geht.

Und das alles ohne genaue Hintergrund-Informationen seitens denen, die es miteinander auszutragen haben.

Gut finde ich immer wieder auch die Kommentare von Lupeg, der immer und immer wieder versucht, sich auf das Westentliche und auf die Fakten zu konzentrieren.

In diesem Sinne können es ja bald fröhliche Weihnachten werden !

Limette


PS wenn ich BP wäre, würde ich Jeuner mit ins Boot nehmen ...

 

Ja und so scheint der Siegeszug von BP zu Enden.

Das mit dem Hoster und Existenzvernichten scheint nicht geklappt zu haben.
Dann ist man doch gerne bereit, zu reden.

Wie wunderbar, eine diplomatische Einigung.

Das war er der Siegeszug.......inoffizelle Fanseite die man angegangen ist, geht gestärkt hervor.
Das AddOn das man nicht wollte........Tscha.....

Einen Imageschaden eingefahren der beindruckend ist.

Jede dunkle Nacht, hat ein helles Ende
(indisches Sprichwort)

 

Scheint aber ja gut zu klappen..... mit den Bildern.....

 

...einfacher als du denkst, "ich". Aber in deinem speziellen Fall sieht es wieder anders aus (allerdings, wieso veröffentlichst du es auf deiner HP? Als Leseprobe?). Da steht dann aber auch explizit das Thema "Copyright" im Raum, weil du es dazuschreibst.

Und nein, da muß niemand eine "Vereinbarung" treffen - nur WENN, dann darf er sich "offiziell" nennen.

@ Der Fall:
Scheint so, als wäre das einfachste heilmittel, wenn BP seinen Mitarbeitern mal rechtzeitig Infos geben würde, oder einen Troubleshooting-Kurs... denn daß da "Anfragen" kommen, damit ist zu rechnen, und daß ein "lies mal die FAQ/Erste Hilfe" nicht mal ansatzweise zufriedenstellend ist, sollte auch klar sein.
Ach ja... das kostet ja Geld... also sowohl qualifiziertes Personal, als auch solche Ausbildung...

@Limette:
Bist aber nicht BP. Und ich vermute nach wie vor, daß die das gerne würden, aber Jeuner würde sich sicher nicht unter Wert verkaufen, und das sprengt garantiert das "Budget" des Butterpunkts.