Frage des TL: Aber wird uns eine andere Wahl gelassen?

Discussion in 'Hilfe-Archiv' started by moinmoinichbins, May 15, 2015.

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  1. Loewe33

    Loewe33 Allwissendes Orakel

    Schön langsam sind wir am Knackpunkt -

    genau, Gefühle haben dieses Forum lebendig gemacht - in aller ihren Ausdrucksformen, auch mal eingedämmt von den Mods -

    Jetzt allerdings soll reine "Sachlichkeit" dominieren -

    also trocken fragen, trockene Antwort, Betroffenheit oder sonstige Emotionen sind verboten ...

    tja- alle Besonderheiten dieses doch sehr besonders liebenswerten Forums trockenlegen -

    ist das das Ziel, Frau habaneri?

    Das verstehe ich als sachliche Frage. Danke.
     
  2. Walter_K

    Walter_K Lebende Forenlegende

    Es soll sachlich Argumentiert werden, um ein „gedeihliches Zusammenspiel“ (aus den AGB) zu Gewährleisten.

    Ich gebe zu, das fällt mir in der derzeitigen Diskussion schwer. Also, nicht, weil ich nicht sachlich Argumentieren könnte – bei dem, was im Forum so Geschieht, Zweifel ich an der Bereitschaft zu einem „gedeihlichen Zusammenspiel“.

    In den AGB, der Netiquette und den sonstigen Regeln für den Umgang miteinander wird sehr einseitig auf die Nutzer des Forums Bezug genommen, Fehlverhalten der Moderatoren kommt da nur am Rande vor. Tragen die Moderatoren durch ihre Handlungen oder Unterlassungen nicht ganz erheblich dazu bei?

    Es wird auf der Vorgabe, keinen neuen Thread zu eröffnen, wenn ein Moderator ein sachgleiches Thema geschlossen hat, geradezu Herumgeritten. Gilt das auch, wenn man als Nutzer den Eindruck hat, die Frage wurde nicht korrekt, nicht erschöpfend oder gar falsch Beantwortet?

    Ich werde keine Einzelbeispiele nennen – die kenne ich gar nicht alle. Es müssen die Fehlgriffe reichen, die jeder nachvollziehen kann. Da werden Threads ohne jede Begründung geschlossen, man kann noch nicht einmal ersehen, von wem. Es werden Threads gelöscht, da kann man das erst Recht nicht mehr sehen. Es werden Threads ohne Begründung verschoben. Es werden Punkte vergeben, Sperren verhängt – ohne die eigentlich laut AGB vorgesehene Abmahnung auszusprechen. Ja, die ist Vorgesehen, auch wenn sich Bigpoint das Recht vorbehält, auch ohne eine solche Maßnahmen zu ergreifen. Jedoch, wenn das Mittel gar nicht genutzt wird, erscheinen manche Handlungen als Willkür, von der Laune eines Einzelnen abhängig.

    Jetzt mal eine Frage an alle neuen Moderatoren.

    Habt ihr euch nicht vorher Überlegt, dass ihr hier in diesem Forum die „Neuen“ seid? Egal wie zu der „Ehre“ gekommen?

    IHR seid die NEUEN, IHR trefft hier auf Spieler, die seit vier oder fünf Jahren im eigenen Stil schreiben!

    Wie soll das Funktionieren, einen eigenen „Stil“ zu pflegen, wenn der nicht bekannt gegeben wird?

    Wie soll das Funktionieren, „die Regeln“ jetzt anders Auszulegen als noch vor zwei Monaten, ohne zu sagen, WIE die jetzt ausgelegt werden sollen?

    Dazu noch bei Themen, die stark vom Betrachter abhängig sind?

    Soll jetzt die „Mimose On Duty“ Avatare und Signaturen prüfen? Ohne wirklich zu Potte zu kommen, weshalb und wieso, dafür eine OA nach der anderen von den Roten herausgeben lassen?

    Das wird ohne gravierende Störung des „gedeihlichen Zusammenspiels“ so nicht zu erreichen sein.

    Tut mir Leid.
     
  3. Lisa_1972

    Lisa_1972 Foren-Grünschnabel

    Insbesondere wenn sie wohl mit einem TL verheiratet sind!
     
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  4. Kräuterhexe0149

    Kräuterhexe0149 Admiral des Forums

    Das ist eine persönliche Sache, geht niemanden etwas an und hat hier meiner Meinung nach nichts verloren.

    Ich möchte nur wissen, gegen welche Regel ich verstoßen habe, um dies künftig zu vermeiden. Auch würde ich gerne wissen, wie ein Regelverstoß eines Moderatoren (punkten/sperren ohne Vorwarnung) vermieden werden kann.
     
  5. xaviere1

    xaviere1 Foren-Graf

    jedenfalls hat man immer ne Wahl, und das bezieht sich -na klar- auf beide Seiten.
    Hat man vielerlei Möglichkeit zu wählen,
    was, wie, wem gegenüber, und in welchem Zusammenhang, zum Ausdruck gebracht werden kann,
    gibbet manchmal ggf. Entscheidungsfindungshemmnisse,
    dann hat ne Wahlmöglichkeit, ggf. nich unbedeutendes Qualpotenzial.
    :)
     
  6. snowman4

    snowman4 Forenanwärter

    ich bin bis heute immer sachlich geblieben und werde das auch in zukunft
    tun . bei dem was ich heute so gelesen habe beschleicht mich der verdacht
    das punkte und sperren nicht nur von den mods verhängt werden .
    zumindest ist es meine lesart einiger posts .
    also gehe ich davon aus das hier von höherer stelle agiert wird , ob an den jeweiligen
    mods vorbei oder nicht bleibt mal dahin gestellt .

    wenn dann meinereiner so einen tollen post von seinereiner lesen muß , nun
    dann fühle ich mich in meiner meinung bestärkt das ich hier im forum keinen kontakt
    , zumindest derzeit , mit den mods haben möchte .

    sollte mein beitrag als OT empfunden werden so kann er gerne gelöscht und/oder
    bepunktet werden .

    habe fertig
     
  7. tetrapaktomate

    tetrapaktomate Lebende Forenlegende



    Die Üs (Übergangmoderatoren) und die vuzM (vielleicht unsere zukünftigen Moderatoren) und sehr viele Kunden tun das.
    Aber im Kreise ALLE fehlt noch eine maßgeblich beteiligte Gruppe, und das sind Eure Vorgesetzten, Habaneri.

    Die haben den ganzen Mist hier verursacht und haben weder Stil noch Größe bewiesen.

    Und Du musst das jetzt leider ausbaden und ausbaden und ausbaden, bis den gekränkten, verletzten, wütenden und traurigen Kunden die Luft ausgeht. Ich fürchte, das gehört zum Job. Egal, wer ihn macht.​
     
  8. Klecks.w

    Klecks.w Junior Experte

    Das ist persönlich und wird wohl gleich gelöscht werden, aber es erklärt die Handlungsweise.
     
    Loewe33 and moinmoinichbins like this.
  9. dunhill3

    dunhill3 Foren-Graf

    Usern bleibt nur der eine Weg, sich über das Forum auszutauschen. In den letzten Tagen habe ich jedoch deutlich weniger verbale Entgleisungen der User gelesen. Sachlich - mitunter sarkastisch eventuell etwas ironisch - wurde Empörung geäußert.

    Die User haben "nur" das Wort um ihren Standpunkt zu verdeutlichen, oder die Farm dicht zu machen & Farmerama den Rücken zu kehren.
    Den Moderatoren steht ein breites Feld der Sanktionen für "renitente" User offen. Es sollte - zumindest in meinem Verständnis - ein sparsam genutztes Mittel sein, um Entgleisungen & Verfehlungen abzustrafen. Es ist eine "Waffe" die als letztes Mittel, wenn der Dialog, die Diskussion versagt hat, wenn alle Ermahnungen, Verwarnungen nicht greifen, eingesetzt wird.

    Gegenseitiger Respekt, setzt voraus, das das jeweilige Gegenüber tolerant genug ist, die Eigenheiten des Anderen zu respektieren.
    Die User - ich - wir haben nichts davon wenn unsere Fragen unbeantwortet sind, und natürlich nutzen wir - die User - ich - eine Steilvorlage aus, wenn sie sich bietet (wir haben nur das Wort). Es war und ist schon immer so gewesen, das man ganz schnell den Wind aus den Segeln nehmen kann, wenn man (als Mod) sich nicht auf die Provokation einlässt. Klappt nicht, wenige Moderatoren - viele User. Ein sachlicher Hinweis das z.B. das Thema bearbeitet wird, das man den Sachverhalt prüft, etc... viele Möglichkeiten.

    User haben im AF anderen Usern geholfen. Haben auch gemault & gezetert ( gehört dazu bei grossen Veränderungen, die es in diesem Forum gab und die andauern) - manchmal hat man sie zetern lassen, manchmal schnell den Hammer herausgeholt,. einen gesunden Mittelweg - ist man selten gegangen.

    Innerhalb solch einer Gesamtsituation während einer "Nacht&Nebel-Aktion" Avatare & Signaturen zu entfernen, ohne Hinweiss, ohne Erklärung, kurz darauf Sperren zu verhängen, die darauf folgenden Fragethreads zu ignorieren - Punkteschauer - 1-14 Tage Sperren zu verhängen,.. Du nennst es "hart durchgreifen" und dann wunderst Du Dich wenn die User aufgebracht sind?

    Ich sage nicht, das sich Moderatoren alles gefallen lassen müssen, sie können jedoch auch nicht Schalten und Walten wie es ihnen passt, oder sich auf einen persönlichen Feldzug begeben.

    Augenhöhe - die ist nicht gegeben, auch bei der Wortwahl : geahndet, zensiert, Zensur, Bestrafung. Das ist ein Forum!! Keine Strafanstalt für unmündige Verbal-Verbrecher.

    Keine Wahl? Es gab viele mögliche Kipp-Punkte. Leider wurde keiner genutzt.
    Ich habe die Erfahrung gemacht, wenn ich konstant freundlich, hilfsbereit und respektvoll/höflich mit meinem Gegenüber umgehe ( das mich doof findet und mir die Hölle auf Erden an den Hals wünscht, oder dem ich schlechte Neuigkeiten überbringen muss), über kurz oder lang entspannt sich alles,.. Verlässlichkeit & Freundlichkeit - sind die besseren Waffen.

    Der gestrige & auch der heutige Tag - das vorerst Sahnehäubchen in diesem Stück.
    Ich hoffe damit ist die Spannungskurve erreicht.

    Und ja,.. ich empfinde es so, das die Moderatoren mit gutem Beispiel vorangehen "müssen". wenn meine Frage neutral oder sogar freundlich beantwortet wird, wenn mir erklärt wird - wenn ich einen Fehler begehe - und dies freundlich geschieht,.. was passiert dann wohl mit der Wut? Sie verraucht, löst sich auf,. werde ich gemassregelt, bestraft, ignoriert, ohne Erklärung im Regen stehen gelassen,.. dann wächst die Wut. Wird einem jeder Bereich genommen um Dampf abzulassen (fadenscheinige Schliessung von Threads im bewegten Bereich) wohin soll die dann,. die Wut oder der Ärger? Entweder er entlädt sich, in nicht sachlichen Postings, oder man kehrt Farmerama den Rücken.

    Gute Nacht
     
  10. 7ringe

    7ringe Routinier

    ...meine gedanken...und wirklich nur meine eigenen!

    liebe habaneri,

    das was hier geschehen ist...mit allen beteiligten.
    liegt nicht an bosheit, mangelnden respekt, ungezogenheit oder sadismus (spaß am verletzen anderer)der menschen die hier schreiben.
    das was sich hier in den letzten wochen entwickelt hat...konnte nur geschehen..weil hier von anfang an (30.03) ..die information von oben(bp) gefehlt hat.

    verständnis kommt von verstehen!...wenn niemand die chance bekommt überhaubt zu verstehen...dann wirds mit dem verständnis
    sehr,sehr eng..

    was dann kommt ist chaos, wut, unverständnis, zorn, trauer......auf allen seiten!

    ja das ist nicht fair...das stimmt
    und doch ist man dann noch im mod-kleid als profi verpflichtet, das gesicht zu waren..emotionen im griff zu haben..vorbild zu sein.

    in diesem chaos ,meinungen von usern einfach zu löschen ohne uns verstehen zu lassen...ist eine menschliche reaktion..
    und doch das schlimmste was man hier tun konnte..
    druck erzeugt gegen druck...

    ein schlauer mann sagte mal :

    "..auch wenn mir nicht gefällt was du sagst..werde ich immer dafür kämpfen...das du es aussprechen darfst.."


    ich will nicht schlaubischlumpfmässig rüber kommen....aber ich denke ohne das jeder hier verstehen kann..
    wird es nicht funktionieren..

    vielleicht fragst du mal an einem eurer team-gespräche...ob ein offenes und ehrliches gespräch möglich ist...

    wie gesagt..das ist nur meine meinung...meine ganz allein, im köpfchen von 7ringe
     
  11. Habaneri

    Habaneri Guest

    Hallo Lisa_1972,

    ich möchte dich bitte hier meine Privatsphäre zu waren. Das was du hier gerade betreibst, verstößt gegen das Persönlichkeitsrecht.

    Des weiteren ist deine Aussage auch noch falsch. Informiere dich bitte zukünftig richtig.
     
  12. Loewe33

    Loewe33 Allwissendes Orakel

    Den Rest der postings auch gelesen und verstanden, Frau habaneri?

    wieder mal - eine Kleinigkeit ansehen, den wichtigen Rest übersehen - sehr aufmerksam - dankeschön

    Ich schreib mal in rosa - dankesehr für das aufrichtige Bemühen *Knicks* (aufrichtiges Danke, weder beleidigend noch diffanmierend)
     
  13. Lisa_1972

    Lisa_1972 Foren-Grünschnabel

    Ob dem so ist, ist mir ehrlich gesagt latte, Doof finde ich, daß hier eine Schlacht um Nebensächlichkeiten, wie Avatare und Co stattfindet, anstatt Fragen der User zum Spiel ordentlich und in angemessen Zeitrahmen zu beantworten.

    Der Drpps wäre längst gelutscht, wenn ihr mit dem selben Enthusiasmus für die Spieler da wäret.
     
  14. Elefantenfarm

    Elefantenfarm Kenner der Foren

    wenn die Aussage falsch ist, was hat sie dann mit deiner Privatsphäre zu tun und wieso verstößt sie gegen dein Persönlichkeitsrecht? Dann ist es einfach eine falsche Aussage, die zu unterlassen ist
     
  15. ebb8924

    ebb8924 Lebende Forenlegende

    Genau das ging mir auch gerade durch den Kopf.
    Ich denke, das ist eines der Probleme, warum hier keine Ruhe rein kommt.
     
  16. duftziege

    duftziege Lebende Forenlegende

    Gute Nacht.

    Vielleicht können wir morgen ja mal über die wirklich relevanten Dinge reden.
     
  17. Walter_K

    Walter_K Lebende Forenlegende

    Ganz Sachlich.

    Ich halt das - bis zum Beweis des Gegenteils - für eine Unterstellung, eine Widerwärtige dazu.

    Jedoch, auch eine eingetragene Lebenspartnerschaft oder eine sonstige "Verbandelung" jedweder Art nährt Zweifel an der Unparteilichkeit, die ein Moderator aufweisen sollte.

    Und wenn das jetzt ein Versuch ist, den Thread insgesamt im Misskredit zu bringen, damit er geschlossen / gelöscht werden kann - dann ist eine Aufklärung erst Recht notwendig.

    Ansonsten gibt es die Möglichkeiten, die ein Moderator hat - einzelne Beiträge zu Entfernen und den Poster mit Punkten zu strafen oder einem Administrator für eine dauerhafte Sperre - auch der Farm - zu melden.
     
  18. 7ringe

    7ringe Routinier

    uuups...

    hallo habaneri,

    ich hatte das gefühl, du wärst an einem sachlichen gespräch hier interessiert ?....(hast du das nicht irgendwo hier geschrieben ?)
    das ist jetzt wirklich nicht böse gemeint..
    aber zu einem gespräch einladen und dann nur kurz eigene belange klären..
    und dann wieder weg flitzen...könnte wie desinteresse aussehen!

    wenn du viel arbeit hast ...erst nach denken mußt...oder...oder..dann sag es doch bitte !

    Verständnis kommt von Verstehen! (sorry, ich bin ein phrasenschweinschen ich kann nicht anders)
     
  19. lippglose

    lippglose Forenhalbgott

    Hab ich hier auch persönlichkeitrescht:oops:
     
  20. GatyundTimi

    GatyundTimi Foren-Graf

    In der *Modschulung* ein Fremdwort erhascht ... nun wird es in allen Lebenslagen eingesetzt .

    Tolles Kino , denn nur in Verbindung bei Postings gegen Mods anwendbar .

     
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