Farmeramas Grundproblem: Inflation

Discussion in 'Archiv Rest' started by XanXon, Apr 15, 2017.

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  1. farmeroma65

    farmeroma65 Lebende Forenlegende


    finner70 du bist ja auch kein "echter" Neuling
     
    SkyViewerOnFarm and iwalam70 like this.
  2. Birgitta2208

    Birgitta2208 Forenhalbgott

    Ich finde diese "Inflation" an MP eher abschreckend für Anfänger. Ich weiß noch, dass ich als echter Neuling auch ab und zu Farmhausaufträge erfüllt habe um MP für Wasser zu haben. Wenn nun solche echten Neulinge die Preise am Markt betrachten, denke ich schon, dass der ein oder andere die Lust verliert.
    Auch ist der Hinweis auf Kurzzeitpflanzen nicht für jeden Neuling richtig. Es gibt denke ich viele, die ein Spiel erst antesten bevor sie dort EG ausgeben, diese Spieler spielen dann ohne Erntehelfer, also Kurzzeitpflanzen sind dann wenig attraktiv.
     
  3. p.hufnagel2

    p.hufnagel2 Kenner der Foren

    Hallo XanXon,
    Deine Ideen sind weitgehend nicht umsetzbar.
    Die superteuren Items gibt s schon, sind wohl Ladenhüter.
    Einzig die MP im Ernteevent zu versenken wäre für Bp eine Option die nicht dem Betreiber weh tut.
    Es wird sich an der Inflation auch nichts ändern, denn Farmerlein freut sich an seinen steigenden MP-Konto, gefühlter Reichtum.
    Mit dem Homo Oekonomikus ist es eh nicht weit her, daß beweißt dieses Event.
    Da werden 10.000 x 200Mp für Weizen ausgegeben um 100 x ~100MP zurück zubekommen.
    Verlust 1,99 Mille:(
    Erinnert mich an manche Steuererklärungen.:cry:
    Hauptsache Spaß und gespartxD

    Fröhliche Ostern:)


    Disclaimer
    Alle Bezüge zum RL sind unbeabsichtigt und frei erfunden.;)
     
    Last edited: Apr 15, 2017
  4. finner70

    finner70 Admiral des Forums

    Ich behaupte, jeder Neuling kann den Markt beobachten und das Beste für sich heraus suchen.
     
    Towonda likes this.
  5. isorry

    isorry Forenaufseher

    Also wenn BP auch noch am Markt herum pfuscht und womöglich noch neue Flächen einführt,an den Mamuts (hab nur 3) etwas ändert,dann ist für mich Farmarame erledigt und ich würde sofort aufhören.
     
  6. p.hufnagel2

    p.hufnagel2 Kenner der Foren

    Da ich gerade Voltaire lese:
    "Papiergeld [und heute sein elektronisches Äquivalent] kehren immer zu seinen innerern Wert zurück.
    Der ist gleich NULL!"
     
    96bauerntrampel96 and fezztik like this.
  7. Towonda

    Towonda Lebende Forenlegende

    Genau so sehe ich das auch - die Preise am Markt nimmt ein Neuling einfach als gegeben hin, er kann ja keine Vergleiche ziehen - und er sucht sich seinen Weg.

    Ein Neuling wird eher aus allen Wolken fallen, wenn die Preise wieder sinken - zu den Ursprungswerten, die wir alten Spieler von früher im Kopf haben.

    Ich sehe eher das "Überangebot" an Waren und Spielmöglichkeiten für einen Neuling als erschreckend/undurchschaubar/überfordernd.

    Der Preis ist einfach so wie er ist. :)
     
    Wolf.K., -Kafra- and finner70 like this.
  8. Nelkenritter

    Nelkenritter Forenfreak

    Könnten sie nicht, da diese Waren erst gar nicht angeboten würden.
    Wozu bräuchte man dann noch MP. Selbstversorgung wäre angesagt.
    Planwirtschaft funktioniert nicht.
    Das würde kurzfristig das Angebot erhöhen und die Preise senken. Ja.
    Und dann? Spieler die nicht 24/7 vor dem Rechner sein können würden noch mehr ins Hintertreffen geraten und frustriert aufhören.
     
    vilinitschi likes this.
  9. ndbschnecke

    ndbschnecke Lebende Forenlegende

    Bitte die Diskussion jetzt nicht auf neue oder alte Spieler reduzieren, es ist ein grundsätzliches Problem, jedenfalls stellt sich für mich die aktuelle Preisentwicklung der Marktpreise als Problem dar.


    @paulinchen260869
    Eine neue Fläche könnte tatsächlich die Situation am Markt etwas entspannen. Mehr Produktion, mehr Waren, mehr Angebote, sinkende Preise.
     
    jackiblack and 96bauerntrampel96 like this.
  10. fezztik

    fezztik Lebende Forenlegende

    ich will mehr platz! :D
     
  11. ]Panda[

    ]Panda[ Forenfreak

    Achtung Achtung, der Schalke Micha möge sich bitte sofort in diesem thread einfinden. :music:
     
    iwalam70, AnnesRanch and wisky2170 like this.
  12. jackiblack

    jackiblack Lebende Forenlegende

    Hab ich auch schon desöfteren im Forum mitgeteilt...hört ja keiner auf mich. :cry::cry:
     
  13. ndbschnecke

    ndbschnecke Lebende Forenlegende

    :sleepy: ... und ich habe mich bemüht diesen plumpen Satz zu vermeiden, extra geschickt umformuliert, um dem Schalker das Osterfest nicht zu vermiesen.
     
  14. fezztik

    fezztik Lebende Forenlegende

    der schalker hat andere sorgen :D

    nein, ganz logisch betrachtet, werden mtl. neue ställe und bäume implementiert, die ihren platz (auch) auf dem markt suchen.
    wer mit 26 leuten in den urlaub will, sollte einfach keinen vw käfer mieten.
     
  15. Amazone1

    Amazone1 Foren-Herzog

    Also ich z.B. bin Baum- und Tierfarmerin. Baum wegen Premium bis Oktober 2017 und Tiere kann ich mit der Hand ernten. Pflanzen sind für mich ein kostbares Gut. Brauche schließlich Futter für die Viecher und dann dieser "Mindestbestand" von 10 000 Stück. Den musste ich mir erst mal erarbeiten und gebe ihn garantiert nicht auf den Markt. Also horte ich für "Was auch immer da so kommen kann....." - Ich kann mir gut vorstellen, dass es von meiner Sorte so einige SpielerInnen gibt. Pflanzen würde ich nur verkaufen, wenn ich den EH hätte und dazu auch noch viel Zeit für die kurzen Sachen. Der EH ist mir aber definitiv zu teuer.

    Die Apfelpreise gefallen mir ausnehmend gut. Ich bekomme zwar wenig EP, aber dafür bekomme ich gute MP. Das ist ein fairer Ausgleich. Und das finde ich gut. Jeder kann schließlich selbst entscheiden, was er auf den Acker stellt.

    Grins... Ich glaube "Mehr Platz" löst das Problem nicht - Vielleicht sollte BP mal den Preis für den Monats-EH überdenken... hahaaa
     
    wolfsjunge89 and AnnesRanch like this.
  16. Towonda

    Towonda Lebende Forenlegende

    Mehr Platz mag ich nicht. :music:Zu viel Klickerei.

    Jedoch mit neuen HWPs könnte ich mich anfreunden - so ähnlich wie Haferbrot.
    Also HWPs, die den Ertrag für bestimmte gezielte Pflanzen erhöhen.

    Ein "Brot" das für Möhren oder Mais oder sonstiges Gefragtes zählt.
    Oder weitere Ranke, die den Ertrag erhöhen.

    Auf meinen Markt sind einige Produkte schon wieder rückläufig - eigentlich habe ich schon das Gefühl, dass die Deflation eingesetzt hat.
    Mais war vor Wochen auf 199MP - jetzt hat es sich wieder auf ~ 130MP eingependelt
    Frühlingskranz war lange Zeit nur für ~300.000MP zu erhalten, jetzt seit Wochen ~240.000MP.
    KAC jetzt nur noch 100.000 -120.000MP - vor Wochen immer knapp an die 200.000MP
    Ach die Grundtiere sind im Moment "günster" als im Winter.

    Das einzige was sich gar nicht erholt sind auf meinem Markt die Baumfrüchte - alles was unter dem Scheunenwert bisher gelegen hat.
    Hier habe ich das Gefühl, dass ein Multi-Großfarmer alles auf meinem Markt zusammenkauft.
     
    Last edited: Apr 15, 2017
  17. Nelkenritter

    Nelkenritter Forenfreak

    Aber hier wird uns der Käfer ja zur Verfügung gestellt.
    Und dann sollen wir immer mehr Leute mitnehmen.
    Irgend wann brauchst du dann einen Bus.
    Viele haben keinen Busführerschein und sind dann raus.
    Bleibt also nur die Anzahl der mitzunehmenden Leute verringern.
     
    Wolf.K. and wolfsjunge89 like this.
  18. XanXon

    XanXon Freiherr des Forums

    So, gehen wir doch mal eure Antworten und Kommentare durch:
    Die Umstellung auf den dynamischen Markt war damals schon eine gute Entscheidung, da die Produkte dann den entsprechenden Wert erhalten und nicht am bereits damals überholten Scheunenwert gewertet werden (Stichwort Eierjagd, der Futtermarkt war auch grundsätzlich leer). Am MP-Wert selbst würde sich nichts ändern, wenn alles nur noch ein Hundertstel kosten würde - der momentane Wert wäre der Gleiche, lediglich die Zahlen niedriger (statt 200 pro Weizen und 1900 pro Hase wären es dann nur noch 2 pro Weizen und 19 pro Hase, die Relation wäre identisch). Zum Bankkonto gleich mehr.

    Wie gesagt, ich spiele das Spiel nicht mehr aktiv und schaue mir in größeren Abständen nur immer mal wieder die momentane Lage des Spiels an. Ob ich jetzt 0 MP oder 1 Milliarde habe ist mir gleichgültig. Mir geht's eher um das Game Design dahinter und die Entwicklung.

    Tatsächlich ist deine Sichtweise etwas kurzsichtig und beschreibt nur eine Momentaufnahme. Lass mich das mit der Mudflation erklären: Mal angenommen, du würdest heute einmal Weizen für 200 MP produzieren und verkaufen. Dann hättest du in diesem Beispiel 200 MP erwirtschaftet, das ist der Wert deines heutigen Verdienstes. Mal angenommen, die Hyperinflation steigt auch weiterhin, dann wäre der Preis vom Weizen beispielsweise bei 500 MP pro Stück. Dann könntest du heute für den gleichen Weizen 500 MP erhalten, damals jedoch nur 200 MP. Das heißt, dass alles, was du damals verdient hattest, plötzlich nicht mehr so viel wert ist - der Wert deiner bisherigen Arbeit verfällt, quasi so als ob du kaum gearbeitet hättest.

    Wie du siehst ist es auch völlig einerlei, ob ich das nun aus der Sicht der Käufer oder Verkäufer betrachte, der Wertverlust ist für beide Seiten nachteilig. Da ist die Betrachtungsweise dann auch egal. Ich hoffe, das war soweit verständlich. :)

    .. womit wir wieder beim Thema Relation wären. Wenn ich nun Weizen für das X-fache verkaufen kann, dann freut mich das nur so lange, bis ich bemerke, dass alles andere ebenfalls um den gleichen Faktor im Preis gestiegen ist - ich also genau so viel vom Wert her dann beim Ausgeben wieder hinblättern muss. Wenn der Salat nun 75 statt 7,5 MP einbringt und ich dafür dann 1.000 statt 100 MP bezahle, dann liege ich wieder bei +- Null. Nur die Zahlen werden höher, nicht jedoch der Wert (wie oben schon beschrieben kommt es sogar eher um Wertverlust in manchen Fällen).

    Die Tiere waren damals schon unausgeglichen und sind es im gleichen Maß noch heute. Ein Huhn kostet 1.000 MP auf meinem Markt, ein Schaf ebenfalls. Wieso sollte ich nun also Schafe produzieren, wenn ein Huhn die gleiche Menge im Bruchteil der Zeit schafft? Das Problem hatten wir damals schon. Mal ganz abgesehen davon, dass einige Tiere kaum bis selten in Events benötigt werden, während die Grundpflanzen ein Dauerbrenner sind. Was lässt sich leichter produzieren: 4 Heu à 280 MP oder 1 Schaf? Das würde ich nicht als "angemessenen Preis" betiteln.

    Das kommt natürlich noch hinzu, es gibt und gab schon immer viel zu viele unterschiedliche Waren - dank Rätselbäumchen und -ställe kommen auch neue am laufenden Band hinzu.

    Und dein Beispiel verdeutlicht nochmal sehr schön den Werteverfall - und den betrifft leider jeder, egal ob nun Alt- oder Neuspieler, ob Pause oder nicht. Die Vorarbeit, die ich heute leiste, ist morgen weniger wert. Wenn ich durch sehr gute Planung und Umsetzung heute beispielsweise 10.000.000 MP am Tag einnehme, und ich für genau die gleiche Leistung morgen dann 20.000.000 MP erhalte, dann war die Hälfte meiner heutigen Arbeit für die Katz.

    Urg, hör mir auf mit dem Pokal .. Hatte damals in monatelanger Kleinstarbeit mehrfach täglich den Markt nach günstigen Hunden und Katzen durchforstet, etliche Millionen investiert, nur um dann zwei Wochen nach Erhalt des Pokals die Kuckucks zu erhalten, mit denen man es in unter 1 Millionen MP an einem Vormittag erledigen konnte. Hat mit der Inflation zwar nichts zu tun, aber mit der von euch bereits angesprochenen Informationspolitik BigPoints - dazu aber wann anders mehr.

    Ich wollte an dieser Stelle eigentlich wirklich detailliert und erklärend auf deinen Kommentar eingehen, aber nöp. Da hab ich heute einfach absolut keine Lust drauf. :)

    Widersprichst du dir damit nun nicht selbst? Das ist ja genau das, was ich eben nicht als angemessene Preise für die Tiere bewerten würde. Die 33 Weizen heute lassen sich erheblich einfacher produzieren als die Ente, wieso sollte ich also eine Ente verkaufen?

    Das sehe ich wie gesagt nicht als Hauptproblem an, mal abgesehen davon dass eine Neubewertung der tausenden Warenarten viel zu viel Aufwand für BP wäre. :music: Viel eher haben wir hier wieder die Inflation: Wenn nun genau so viel neue Währung ins Spiel täglich reinkommt wie rausfließt (also ans System abgegeben wird), dann haben wir - wie im echten Leben - immer nur X MP im Umlauf. Wenn nun also eine Ware plötzlich utopisch teuer wird, dann muss zwangsläufig eine andere Ware/andere Waren um den gleichen Betrag im Preis fallen - womit wir wieder einen Ausgleich hätten und nicht alle Waren plötzlich schlagartig teuer werden können. Angebot und Nachfrage. Dadurch könnten sowohl Käufer als auch Verkäufer jeglichen Levels durch kluges Kalkulieren und Beobachten profitieren, ohne dass es morgen zum Wertverlust kommt.

    Mehr Fläche? Nein danke, das würde nur kurzzeitig die Symptome begrenzen, nicht jedoch die Ursache. Morgen hätten wir dann wieder das gleiche Problem.

    Das geht damit natürlich ebenfalls einher. Wenn ein Anfänger dann erst später bemerkt, dass er für die gleiche Arbeit am Markt ein Vielfaches mehr erhalten hätte, dann ist das frustrierend - und der erste Eindruck zählt. Das ist leider nicht nur ein Klischee.

    Das war damit nicht gemeint, auch wenn es in die Richtung geht. Das Problem bei den Luxus-Items wie der Villa, dem Golfplatz und Co. ist nicht der Preis oder die Intention, sondern der zu geringe Nutzen. Die Items sind einfach ineffizient, also WIRKLICH ineffizient. Stell dir nun aber mal vor, man würde ungefähr in dem Bereich bei jedem Event zusätzlich noch ein aktuelles, effizientes Item für X MP anbieten - dann hätte man einen konstanten Geldfluß nach außen, also es würde MP aus dem Umlauf verschwinden und die Preise würden automatisch niedriger und angepasster werden.

    Und ich behaupte das genaue Gegenteil. AAA-Titel mit eingesessener Spielerschaft, die schon seit Jahrzehnten etliche Spielgenre spielen, bekommen zu Beginn jedes aktuellen Spieles immer ein umfangreiches Tutorial vorgesetzt - man sollte meinen, das wäre da eigentlich nicht mehr notwendig, ist es vom Aspekt des Game Designs her leider dennoch. Und nun überleg dir mal, welche Art von Spielern ein Spiel wie Farmerama spielen - das sind oft keine erfahrenen Gamer, sondern teilweise sehr junge oder auch ältere Menschen.

    Gerade der Spielbeginn samt Tutorial sind noch immer das am schwersten zu designene Spielelement. Und bei Farmerama muss da dringend nachgeholfen werden, weil eben nicht alle Spieler automatisch über den Markt und Ähnliches Bescheid wissen. Dafür ist das Spiel mittlerweile einfach viel zu komplex, auch wenn das aus unserer Altfarmer-Sicht anders erscheinen mag.

    Wie auch immer du auf das Thema kommst ... o_O

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    Ich hoffe, ich konnte damit ein wenig mehr Klarheit in mein Anliegen bringen. Natürlich konnte ich jetzt nicht alle Kommentare drannehmen, da sich einige ja auch inhaltlich deckten und/oder ein völlig anderes Thema behandeln.

    LG XanXon|Gras
     
  19. p.hufnagel2

    p.hufnagel2 Kenner der Foren

    Und dieses super effizientes Item bringt dann was?MPs?
    Genauso gut kann man jetzt 10.000 Weizen kaufen und Mp vernichten;)
    Du kannst niemanden "zwingen" MPs auszugeben, also werden sie gehortet.
    Das sie dann in einem Jahr weniger einbringen merken die wenigsten. Ist auch uninteressant.
     
  20. XanXon

    XanXon Freiherr des Forums

    Lies bitte nochmal meinen ursprünglichen Eröffnungspost. Dort rede ich nicht von neuen Items, sondern von denen, die wir aktuell in Events erhalten (manchmal sogar schon mehrfach). Und die geben bekanntlich EP/TEP.

    Und nein, wenn du jetzt 10.000 Weizen kaufst, dann verfrachtest du deine MP lediglich an einen anderen Spieler - sie sind also immernoch im Umlauf und trägt somit absolut nichts zur Grundproblematik bei.

    Und es geht nicht darum, jemandem dazu zu zwingen, sondern attraktive Angebote zu bereiten. Event-Items sind attraktiv, genauso wie die 750.000 MP-Wolkenreihe. Sowas meine ich.

    Und nur weil es für dich uninteressant ist, heißt das nicht, dass dies der allgemeine Konsens ist. Ich bin scheinbar nicht der Einzige, der zum Thema was sagen möchte, sonst hätte dieser Thread hier nicht gleich schon drei Seiten an Kommentaren.