Prozentuale Verkürzung der Pflanzzeit

Hallo, ich habe mal eine Frage, wenn ich am Baum die Rune für Dünger freigeschaltet habe und zwei Helfer für SD aktiviere (einer 10% und einer 5%) dann komme ich beim SD auf 75% verkürzung meiner Pflanzen, aber die Pflanze wird nur um 72% verkürzt, wieso ist das so?
lg

 

Weil jeder Verkürzung von der Grundlaufzeit gerechnet wird, also die 10% von der Grundlaufzeit, die 5% von Grundlaufzeit usw.

 

Hallo UnterBirnen

jetzt musste ich erst meinen Taschenrechner rauskramen.
Also Rune 10% + SD 50% + weiße Unschuld 10% + Stollen 5% = 75%
10 Std. die Eventpflanze = 600 Minuten
600 Minuten * 75 = 45.000
45.000 : 100 = 450 Minuten
600 Minuten - 450 Minuten = 150 Minuten
150 Minuten = 2 Std. 30 Minuten

getestet an der Blaubeere, welche die gleiche Laufzeit wie die Eventpflanze hat:

 

Ich habe gerade gemerkt, habe mich mit dem SD verrechnet. Sorry
Aber wenn man Wasser, Dünger und SD benutzt, warum geht dann nicht jedes von der Grundzeit einer Pflanze aus?

 

Wenn man sofort nach der Aussaat wässert und düngt, geht es nach der Grundlaufzeit. Aber wenn schon Zeit nach der Aussaat verstrichen ist und man wässert und düngt dann erst, so wird dann die Restlaufzeit als Grundlage genommen.

 

Ich habe mit dem Erntehelfer direkt hintereinander gepflanzt, gedüngt, gewässert. Würde alles von der Grundzeit der Pflanze gehen, z. B. eine 10:00 Stunden Pflanze, dann würde sie mit Wasser, Dünger und SD (+ Runen aber ohne Handwerkprodukte) eigentlich nur 1:00 Stunde brauchen. Denn einzeln wird es ja wie folgt gekürzt: Wasser -2:00 Stunden Dünger: -1:00 Stunde SD: -6:00 Stunden. Aber selbst wenn ich es ganz schnell hintereinander anklicke, am Ende braucht die Pflanze dann: 2:52 Stunden. Und 1:52 mehr ist ganz schön viel, oder? Es ist egal welche Reihenfolge man macht, ob man erst düngt oder erst wässert, es wird dann automatisch von der Restlaufzeit abgezogen bei der zweiten Sache und bei der dritten auch.

 

Also Rune 10% + SD 50% + Wasser 20% + Mist 5%

10 Std. die Eventpflanze = 600 Minuten
600 Minuten * 60 (SD) = 36.000
36.000 : 100 = 360 Minuten
600 Minuten - 360 Minuten = 240 Minuten
240 Minuten = 4 Std. nur mit Dünger <- von der Grundlaufzeit

4 Std. = 240 Minuten
240 Minuten * 20 (Wasser) = 4.800
4.800 : 100 = 48 Minuten
240 Minuten - 48 Minuten = 192 Minuten
192 Minuten = 3 Std. und 12 Minuten mit Dünger und Wasser <- von der Restlaufzeit

192 Minuten * 10 (Mist) = 1.920
1.920 : 100 = 19,2 Minuten
192 Minuten - 19,2 Minuten = 172,8 Minuten
172,8 Minuten = 2 Std. und 52,8 Minuten mit Dünger, Wasser und Mist <- von der Restlaufzeit

 

und noch eine Zusammenfassung zu Indistas ausführlichem Rechenweg:

10:00 Std. * 0,9 * 0,8 * 0,4 = 2:52 Std.

Die Boni dürfen nicht addiert, sondern müssen multipliziert werden.

 

Ich rechne immer:

10:00 Std. und ziehe dann direkt hintereinander -10% -20% -60% ab = 2,88 Std. (0,88 x 60 = 52) = 2:52 Std.
Für mich einfacher.

 

und weil wir so schön am Rechnen sind, mit Stollen und Weißer Unschuld sieht es dann so aus:

10:00 Std. * 0,9 * 0,8 * (0,4 - 0,1 - 0,05) = 10:00 Std. * 0,9 * 0,8 * 0,25 = 1:48 Std.

 

Wenn du jetzt noch die Ranke dazu nimmst, dann sind es 10:00 * 0,9 * 0,8 * 0,2(SD60 + WU10 + St.5 + WR5 =80%) = 1:27 (1:26:24)

 

Was auch immer du rechnest, der Wert ist falsch. (Gegenbeispiel unten)
So schlecht, wie sich die Programmierer in den letzten Jahren präsentieren (siehe Events), haben sie es sich auch hier einfach gemacht. Ich nehme:

• Grundwert - x% = neue Zeit = neuer Grundwert.
• neuer Grundwert - x% = neue Zeit = neuer Grundwert 2
• usw.

Wenn ich die Blaubeere wässere, habe ich 8 Std (-20% bei Rune am BdW). Das ist richtig. Doch jetzt werden bei den nächsten Beschleunigern (SD, Mist) nicht mehr x% von den eigentlichen 10 Std. von den 8 Std. abgezogen, sondern die 8 Std. als Grundwert genommen. Schlampigkeit, Faulheit der Programmierer, mehr nicht, denn die haben in Mathe nicht aufgepasst.

Sofern Boni bereits existieren, addieren sich die Prozente und werden nicht einzeln abgezogen. Bis zur Umstellung der Mühle war alles in Ordnung. Bei den Pflanzen, bei den Ställen und Werstätten, als auch in der Mühle. Da wurde durch einer WR der Bonus für Blumen auf einen Trank addiert, da dauerte SF auch nur 4 Std. und nicht wie jetzt 4:30 Std.

Wenn ich in der Nacht um 3 Uhr an einem Dienstag, wenn ich den Server "ganz für mich alleine" habe und auch die Datenautobahn komplett frei ist, säe ich, klicke auf Wasser und auf Mist und habe weit unter 2 Sekunden das Feld bewirtschaftet. Quasi alles in gleicher Zeit. Doch aus Zeitnot wurde die Routine nicht angepasst und einfach die obige Formel genommen. Meine zeitgleiche Wässerung und Mistausbringung wird so behandelt, als wenn ich es Stunden später aufbringen würde. Zuerst kommen die x% der Blumenranke. Die werden abgezogen und ich habe eine neue Zeit. Dann kommt noch ein geschluckter Trank vom alchimisten hinzu. Der bringt nochmals y% für Blumen mit. Diese y% werden von dem neu errechnetem Zeitwert abgezogen. Falsch, denn beide Boni waren vor dem Aussäen schon da. Analog zu den Ställen. Diverse Ranken gibt es dafür, Säfte auch, Wasser kippt man eh nach, nur wird alles einzeln abgezogen.

Gegenbeispiel:

• Superfutter braucht 10 Std.
• Das Mühlenabo halbiert alle Zeiten (50%).
• Die freigeschaltete Rune am BdW bringt 10% Zeitverkürzung für die Mühle mit.

Bis zur Umstellung der Mühle waren das 10 Std. - 10% (1Std.) - 50% (5 Std.) = 10 Std. - 6 Std. = 4 Std. (richtig)
Jetzt sieht die Rechnung so aus:

10 Std. - 10% = 9 Std.
9 Std - 50% = 4,5 Std. (falsch)

Prozent bezieht sich immer auf 100 und nicht auf einen errechneten Teilbetrag!!!

Beim SF muss ich nicht Klick, Klick, Klick machen. Es sind schon zwei Boni vorhanden, die addiert werden müssen, aber nicht einzeln abgerechnet werden dürfen. Gleiches gilt bei den Pflanzen und Ställen/Werkstuben.

Richtig müsste die Routine so aussehen:

WR + Säfte + Marmeladen = x%
Aussaat - x% - "Klickzeit"% = Wachstumsphase

"Klickzeit" ist gleich Wasser, SD und Mist innerhalb von 30 Sekunden bis 1 Minute in Prozent. Das sind nämlich die 3%, die eingangs bemängelt wurden. Dafür waren die Programmierer aber anscheinend zu faul oder durften es nicht, da es ja ein Spielervorteil wäre, obwohl man gegen mathematische Regeln verstößt. Ihr müsst uns nun vorbeten, dass unsere Mathelehrer alles Nieten waren und ich mein Abi mit LK-Mathe in die Tonne treten darf. Auch mein Mathe-Prof muss posthum seinen Prof zurückgeben, weil BP "Prozent" neu definiert.

Nette Rechnung ..............

Tante Edith meint:

Wenn ihr so rechnet, dann müsst ihr auch im umgekehrten Fall so rechnen (macht ihr aber nicht, da es falsch wäre und ebenfalls Userfreundlich):

Ich ernte all meine Haustiere, habe noch eine WR mit +25% dabei, erdrehe mir nochmals einen EP%-Bonus und auch Wollebomm ist mir gnädig und schenkt mir EP-Prozente. Um es nicht so kompliziert zu machen, rechnen wir mal alle mit +10%. Dann sieht die Reihe so aus:

100 sind Grundlage für EP

1. +10% = 110,00
2. +10% = 121,00
3. +10% = 133,10
4. +10% = 146,41
5. +10% = 161,05
6. +10% = 177,16
7. +10% = 194,87
8. +10% = 214,36
9. +10% = 235,79
10. ...

In Wahrheit sind es aber nur (richtig):

100 + 9 x 10% = 190 EP, anstatt der 235 EP wie in eurer Rechnung.

Wie sagte der Komiker Otto Waalkes schon in den 70er Jahren:
"17% der Deutschen können keine Prozentrechnung. Das sind immerhin 25 von 100 Leuten."

 

Deine Berechnungen zweifle ich nicht an, aber hier geht es doch nur um die Verkürzung der Pflanzzeiten und nicht um die Futtermühle oder Haustiere ...

Ich gehe nicht von "schlechter", sondern eher von anderer Programmierung aus und denke auch, dass es gewollt ist.
Man muss manchmal genau lesen, um zu verstehen, wie ein Bonus wirkt:

Weiße Unschuld, Stollen und Kastanienranke: "Mehr Effektivität für deinen Superdünger, Bonus: x%" -> Bonus wird addiert
Veredelungen: "Erhöht die Effektivität von Superdünger um x%" -> der Bonus wird multipliziert

Edit: Bei Weißer Unschuld sollte es zum Beispiel besser heißen "die Effektivität von Superdünger erhöht sich um 10 Prozentpunkte"

 

Da muss ich dir widersprechen:
Wasser verkürzt schon immer die Restlaufzeit um 20%; SD verkürzt die Restlaufzeit um 50% bzw. 60% mit Rune; Mist, seit er Zeitverkürzend wirkt (das wurde erst später geändert - Anfangs verhinderte er Unwetterschaden auf den Feldern), verkürzt die Restlaufzeit um 5% bzw. 10% mit Rune.
Wenn du eine 10 Std. Pflanze wässerst ist die Restlaufzeit 8:00, gibst du jetzt Mist dazu verkürzt er diese 8 Std um 10% = Restlaufzeit 7:12; jetzt gibst du SD drauf dann verkürzt er diese um weiter 60% auf 2:52:48.
Da ist es vollkommen egal, ob du die 3 im Bruchteil einer Sekunde oder innerhalb einer Minute dazugibst - sowie du einen Zeitverkürzer nimmst ist die Restlaufzeit verkürzt, der nächste Zeitverkürzer kann nur noch auf die neue (verkürzte) Restlaufzeit wirken.
Das ist auch Mathematisch völlig korrekt. Wenn eine Modegeschäft eine 300€ Jacke um 50% reduziert und du mit deiner Treue-Kundenkarte 10% Rabatt erhältst dann bekommst du 15€ Rabatt (10% von 150€) und nicht 30€ Rabatt auf den ursprünglichen Preis; du zahlst also 135€ und nicht nur 120€.

Zu deinem Edit geb ich dir vollkommen Recht: wenn ich am Wheel einen EP Bonus 100% erdrehe und ein Haustier 20% EP gibt, müsst ein Huhn von 10EP 24EP geben und nicht nur 22EP 10+100%=20 +20% =24 und nicht 10 + (100%+20%) = 22; denn diese Rechnung ist Mathematisch falsch.
Anfangs meiner Spielzeit war es so, dass wenn man am HTD 200%EP auf Bäume bekam und am Rad einen 100%EP Bonus auf alles bekam, bei den Bäumen die 6fachen statt 4fachen EP bekam. Das wurde irgendwann von BP geändert damit man nicht zu schnell levelt.

 

Darfst du.
Allerdings ist die Deutsche Sprache sehr genau. Da sich noch kein Mod dazu geäußert hat, zeigt schon, dass es weitergegeben wurde und man über den Begriff "Prozent" unterhält. Dieses Wort ist nämlich genau definiert. Von 100. Blaubeeren haben eben 10 Std. Was auch immer auf den Feldern ausgebracht wurde, es ist und sind 10 Std.

Mach das mal in der Realität. Du bringst Wasser aus, womit die Pflanzen schneller wachsen, UND du düngst sie mit Gülle, womit sie Nährstoffe erhalten und schneller wachsen, UND du bringst Kunstdünger auf, womit sie ebenfalls besser wachsen. Und ... Und ... Und ... Mathematisch korrekt, und nicht multipliziert.

Das kann der Handel selbst bestimmen und veräppelt den Kunden damit. Das Beispiel hinkt, da sie vom VK-Preis ausgehen.

Danke!
Damit bestätigst du quasi meine Rechnung. wenn ich die aufwärts gerichtete Rechnung nicht multiplizieren darf, sondern addieren muss, darf ich es auch nicht bei der abwärts gerichteten Rechnung. Wieso brauchte vor der neuen Mühle (drei Aufträge mit Abo auf einmal) das SF nur 4 Std. und später 4:30 Std. Andere Zeiten von Feldern oder Ställen habe ich nicht mehr in Erinnerung, aber damals stimmte meine Rechnung mit Wasser und Mist auf dem Feld. Später musste ich meine Excel-Vorlage umschreiben weil die hiesige Routine nicht mehr den mathematischen Regeln entsprach.

Zuletzt darf ich noch aus Wikipedia zitieren:

"Zahlenangaben in Prozent (lat.-ital. von Hundert, Hundertstel)[1] sollen Größenverhältnisse veranschaulichen und vergleichbar machen, indem die Größen zu einem einheitlichen Grundwert (Hundert) ins Verhältnis gesetzt werden."

Der Grundwert bei Blaubeeren, den jetzigen TP-Pflanzen und SF ist 10 Std.
Und nicht 8 Std. nach Wasser ....

 

Hallo Nur-Ich
% ist "von Hundert" da stimme ich dir zu - aber die "Hundert" sind nicht die 10:00 Std. sondern die jeweilige Restlaufzeit der Pflanze
Gibst du auf die 10 Std. Pflanze Wasser verkürzt dies diese 10 Std. um 20 % = 2:00 auf 8:00 Std.; entscheidest du die erst 15 Min. nach der Aussaat zu wässern, dann verkürzt das Wasser um 20% von der Restlaufzeit 9:45 = 1:57 auf dann 7:48 usw.
Gibst du auf die gewässerte Pflanze Dünger, dann verkürzt dieser die Restlaufzeit um 10%; da die Restlaufzeit der Pflanze nach Zugabe von Wasser aber keine 10:00 sondern nur noch 8:00 ist, verkürzt der Dünger diese 8:00 um 10% = 0:48 auf 7:12.
Du kannst auch zuerst den Dünger zugeben, dann verkürzt er die 10:00 um 1:00 auf 9:00; wenn du jetzt Wasser zugibst verkürzt dieses die Restlaufzeit von 9:00 um 20% =1:48 auf 7:12.
Das war in diesem Spiel nie anders seit dem der Mist zeitverkürzende Wirkung hat.
Zeitverkürzung Wasser = 20%, Mist = 5%/10%, Wasser + Mist = 24%/28%

Du kannst das leicht nachrechnen, wenn du in einem Taschenrecher 10 - 20% -10% eingibst, erhältst du als Ergebnis 7,2; bei 10 - 10% - 20% kommt übrigens auch 7,2 raus

Die Mühle ist ein ganz anderes Spielfeld als die Felder, aber bei mir dauert ein SuFu 9:00, mit Mühlenabo 4:30, 4:00 hatte ich da noch nie.
Hast du evtl. die Ranke damals gekauft, die die Mühlenzeit verkürzt, dass Ranke + Abo auf 4:00 kamen? Die Wirkung der Ranke wurde nachträglich verändert, kann dir aber nicht mehr sagen inwiefern, da ich sie nicht gekauft habe und die Diskussion über die Änderung nur am Rande verfolgt habe.

 

Davon spreche ich erst in Konsequenz. Dazu später mehr.
Nehmen wir vorhandene Boni. Die WR "Party Ticket 1" mit den Blumentöpfen bringt dir 30% auf Blumen. Dazu kannst du noch "Elixier des Lebens" schlürfen (4%). Diese beiden Boni sind da, bevor ein Saatkorn den Boden sieht. Aber in der Endabrechnung kommen nicht 34% heraus.
Das Gleiche mache ich dir mit den Ställen und Werkstuben. Eine erspielte WR, dazu noch eine Marmelade, die Boni werden einzeln abgerechnet.

Und die "von Hundert" beziehen sich auf den Grundwert. Der ist fix, fest, betoniert. 10 Std.
Ich darf nochmals auf den Duden und Wiki zitieren, dass man sich mit "v.H." oder "%" auf den Grundwert bezieht.

In Konsequenz:

Da ich wie du schreibst, in einer Sekunde Wasser und Dünger (egal welcher) nachwerfe, ist das "zu gleicher Zeit". Wenn obige Bedingung korrigiert wird (weil Berechnung falsch), ist es in Folge nur logisch, dass noch zwischen 8:00:00 und 7:59:01 mein Dünger als zeitnah und zur Aussaat vorhanden berechnet wird. Ich habe niemals von 20 min oder 3 Std. später geschrieben. Aber diese Routine bedarf einiger Timer und Abfragen, für die die Programmierer keine Zeitr (oder Lust) haben. Einfacher ist es schließlich

• Grundwert - Zeitverkürzer = neuer Grundwert
• neuer Grundwert - Zeitverkürzer = neuer Grundwert

Die Zeile programmiere ich dir in einer halben Minute in Excel. Ich kann kein HTML. Die Zeile kopiere ich einfach nur herunter und habe die Zeit. Aber ich muss mehr Gehirnschmalz und Zeit investieren, ob ein Eingriff innerhalb der ersten Minute stattfindet.

Ich spreche von der Rune am BdW, nicht Ranke! Das SuFu oder SF dauert 10 Std. Demnach hast du auch die Rune. Als die SF-Produktion in der Mühle eingeführt wurde, habe ich 32 Std. für ein 8er Paket gebraucht. (Abo und Rune) Jetzt sind es 36 Std., obwohl beide Boni vor dem Auftrag vorhanden sind, also 50% + 10% = 60% => 4 Std. Nur diese Zeit habe ich mir gemerkt. Andere LZ für Ställe oder Pflanzen nicht.

 

Ich versuche es jetzt ein letztes mal dir zu erklären
Wasser verkürzt die Restlaufzeit um 20%; Mist verkürzt die Restlaufzeit um 10% soweit ok?
Nach Zugabe von Wasser auf die TP ist die Restlaufzeit nur noch 8:00, Mist verkürzt diese Restlaufzeit um 10% (=0:4 auf 7:12.
Nach Zugabe von Mist auf die TP ist die Restlaufzeit nur noch 9:00, Wasser verkürzt diese Restlaufzeit um 20% (=1:4 auf 7:12.

Weis ja nicht was du in Excel programmiert hast, wenn ich Grundlaufzeit -20% -10% programmiere, dann kommt ne 10 Std. Pflanze auf 7:12. Um auf 7:00 zu kommen müsste ich Grundlaufzeit - 30% programmieren.
Was du dabei vergisst, ist die Tatsache, dass alle Zeitverkürzer die Restlaufzeit verkürzen.
Deine Wunschvorstellung würde bedeuten, dass jeder Zeitverkürzer die Grundlaufzeit um 20%/10%/60% verkürzen würde.
Heißt wenn ich eine 10 Std. Pflanze setze ohne alles (weil ich z.B. länger als 10 Std. außer Haus bin); wider erwarten komm ich aber schon nach 6,5 Std. nach Hause, dann haue ich Wasser (-2:00) + Mist (-1:00) drauf und meine Restlaufzeit verringert sich von 3:18 auf 0:18.
Das wäre evtl. schön, denn dann müsste ich nicht schnellstmöglich teuren Mist zukaufen sondern hätte 7 Std. Zeit auf günstige Angebote zu warten oder selbst nachzuproduzieren - ist aber nicht so.

 

Hm
beim Pinkie Pie
ist es egal wann ich es nutze
es wird immer die Grundzeit verlängert
egal ob ich es sofort oder nach 6h benutze
wieso ist es beim verlängern anders?
beim Verkürzen wird mir doch auch nicht nach 6h die volle % verkürzt
liege ich damit falsch?

 

weil das verlängern der verlängerten Zeit ein Fass ohne Boden wäre
Genauso wie man ein Feld mit irgendwas nach einer bestimmten Zeit nachträglich gewässert z Bsp auch nur von der Restzeit verkürzt, weil man sonst nach bestimmter Zeit nach Aussaat eine Pflanze zu Soforternte bringen könnte. Das widerspricht sich ja sonst.
Hier ist es gut, dass man dem einen Riegel vorgeschoben wird. Das sagt einem aber auch schon der gute Verstand.

Zusatz: Man kann ja auch nicht unendlich die PPP verlängern. Hier gibts glaub ich die Rechnung, dass die verlängerte Zeit eines PPP nicht über eine gewisse Zeit gehen darf. Die genaue Zahl hab ich nicht in Erinnerung.