Top3000 Traum vom Eigenheim - Kritik + Stellungnahme

Hierzu haben wir bereits mehrfach unsere Meinung geschrieben, für mich persönlich ein NO GO !

 

Ich weiß, das habe ICH mitbekommen.
*g* alles gut Mona

 

Das ist ein grundfalsches Verständnis von "Datenschutz".

Wenn jemand wegen eines gravierenden Fehlverhaltens die fristlose Kündigung bekommt, muss das ja nicht an die Presse gegeben werden, damit das direkte Umfeld davon Kenntnis bekommt - die Wissen das schon.

Und, sind fristlose Kündigungen verboten? Wenn es ausreichende Gründe dafür gibt?

Was Du meinst ist wohl eher "Anprangern". Das ist Persönlichkeitsschutz - kann, muss aber nicht mit dem Datenschutz konform gehen.

Als hier im deutschen Forum das gesamte Mod - Team den Stuhl vor die Tür gestellt bekam, wusste keiner der Spieler so richtig, warum. Aber manche Mitspieler ziemlich genau WER davon betroffen war. Das hat Bigpoint damals auch nicht gehindert.

Wenn es tatsächlich stimmt, jemand hat eine administrative Tätigkeit dazu genutzt, in fremde Accounts zu schauen, um daraus einen persönlichen Vorteil zu ziehen - das ist eine Verletzung des Datenschutzes.

Fliegt die Person deswegen, ohne dass Gründe oder Personalien öffentlich gemacht werden, dann ist der Datenschutz nicht berührt.

Auch dann nicht, wenn man sich Denken kann, WER und WESHALB.

 

Ich habe im Helpdesk IT eines sehr großen Dienstleisters gearbeitet. Mit bestimmten Adminrechten kannst Du komplett - alles sehen, was ein User im Netzwerk getan oder gespeichert hat. Diese Rechte kann man auch so vergeben, dass nur Leserechte da sind. Ich gehe davon aus, dass bestimmte "Mitarbeiter" - ob bezahlt oder ehrenamtlich - durchaus Leserechte auf Accounts haben.

Passwörter auslesen konnten wir auch nicht, aber wir konnten das Passwort zurücksetzen, so dass der User sich ein neues vergeben konnte.

 

Deine Meinung - akzeptiere ich gerne...

Meine habe ich dargelegt...

 

Das ist definitv falsch. Passwörter werden in der Regel verschlüsselt gespeichert.
Damit ist es nicht möglich, dass Passwort "mal eben" auszulesen.
Du hast max. die Möglichkeit ein neues Passwort zu setzen. Das bringt im hier besprochenen Fall jedoch nichts, da der User dann nicht mehr auf den Account kommt.

Diese Formulierung finde ich sehr gut. Denn mich stört sehr, dass hier im Thread teilweise unbelegte Vermutungen als Fakt hingestellt werden.

Mal ganz Allgemein: Es wird gerne immer der Begriff Datenschutz beim Thema "Account" verwendet.
Dabei sollte man sich erst einmal klar machen, was in einem Account unter "Personenbezogenen Daten" fällt.

Denn Fakt ist: Game Admins haben im Admin Tool keinen Zugriff auf: E-Mail Adressen, Ingamenachrichten, Bank-Daten, Kaufhistorie usw.
Man muss sich bitte klar machen, dass sich die Waren in der Scheune nicht im eigenen Besitz befindet.
Siehe auch AGB:

Wenn BP der Meinung ist, Game Admins brauchen zum erledigen ihrer Aufgaben Zugriff zu diesen Informationen, haben Sie natürlich das Recht diese Zugriffsrechte zu vergeben.
Hier muss man einfach mal die Kirche im Dorf lassen. Wenn ich ein Browsergame spiele, gibt es in der Regel immer Admins, die Zugriff auf solche Informationen haben. Wenn ich das nicht möchte, sollte ich keinen Account anlegen.

In den Datenschutzbestimmungen kann man sehr kompakt lesen, was "Personenbezogene Daten" sind:

Wie ich bereits oben aufgelistet habe, sind diese Daten von Admins nicht einsehbar.
In DE halten wir es trotzdem so, dass wir bis auf wenige Ausnahmen, wenn ein User explizit nach einer Info fragt, keine Informationen veröffentlichen.
Daher auch immer wieder der Hinweis sich an den Support zu wenden.
Denn nur dort ist ein privater Dialog möglich.

Ausnamen in denen ich eine Auskunft nach Rücksprache mit dem Support "Ok" finde wäre z.B.:
User: Ich hatte das Item "Arena", und jetzt ist es weg.
Mod: Hallo, das Item steht unten rechts in Deinem Ziergarten.

Bei der ganzen Diskussion sollte man nicht vergessen, was die Aufgabe von Mods, Admins und Supportern ist: Den Spielern zu helfen.

... wenn ein Mensch mit seinem Auto zu schnell fährt, macht es keinen Sinn, allen das Autofahren zu verbieten.

 

Jetzt bin ich grad verwirrt.

Game Admins.
OK.
Ist das identisch mit Foren Admins?

Denn darum geht es ja.

Daß BP hier alles sehen kann, was ich mache oder nicht mache, ist mir klar.
Ich weiß auch, daß sie meine Eulenpost lesen können.
Das wußte ich nicht von Anfang an, aber irgendwann hat es mir ein Vögelchen gezwitschert.
Das muß ich - ob zähneknirschend oder nicht - akzeptieren.

Im konkreten Fall hier geht es aber doch um einen ehrenamtlichen Mitarbeiter, der für seine Tätigkeit Zugriffsrecht auf Accounts hat.
Weil er auch im Support tätig ist vielleicht und kucken muß, wo sich irgendein Item versteckt hat, das vermisst wird.

Da frage ich mich

1. Warum hat ein Foren Admin/TL Zugriff auf Accounts aus anderen Länderforen als sein eigenes? Es wird doch wohl kaum ein Spieler
aus Timbuktu sein vermißtes Item im grönländischen Forum als vermisst melden.

2. Warum wird es geduldet, daß diese Möglichkeit - die es ja offensichtlich gibt - für persönliche Zwecke mißbraucht wird? Dazu braucht
es meines Erachtens noch nicht mal ein explizites Verbot. Denn so etwas verbietet sich von selbst. Für den Mißbrauch übenden BP-Ehrenamtlichen wie auch für BP selber.

Und ja, es ist lachhaft, in einem Browserspiel über so etwas diskutieren zu müssen.

Es ist erbärmlich und unter aller Dingens, daß sich jemand zu etwas herabläßt, nur um auf Platz 1 zu stehen.

Und ich verstehe nach wie vor nicht, warum BP so etwas absegnet.

Is da doch was im Keller?

 

Ein No Go ... aber erlaubt?
Sorry, aber weder von dir noch von Lupeg lese ich hierzu etwas.

Ich leg das für mich jetzt so aus:
Es wurde nie etwas Schriftliches festgelegt, zu welchen Zwecken Admins in die Scheunen der Mitspieler schauen dürfen, weil niemand bei BP auch nur ansatzweise vermuten konnte, dass dieses Wissen gegen Mitspieler Verwendung finden und veröffentlich werden könnte.

 

"Zurücksetzen" - das ist nichts anderes, als das Passwort zu Ändern. Auf den eingestellten "Default - Wert". Da gibt es so hübsche Tricks für, man glaubt es gar nicht.

Tatsache ist, mit den entsprechenden Rechten interessiert mich das alte Passwort überhaupt nicht, und nach ein paar Manipulationen merkt der Besitzer des Accounts nicht davon, das Passwort wurde zwischenzeitlich mal eben geändert.

Nein, mit "krimineller Energie" hat das nichts zu tun. Eher mit der Schusseligkeit ganz sicherheitsbewusster Nutzer. Wenn die den Zettel mit den Passworten nicht mehr finden (den es gar nicht geben darf...) wären die sonst Aufgeschmissen.

Ist in Ordnung.

Nur mal zum Überdenken.

Die "Verkäuferin Ingrid B.", die gegen eine fristlose Kündigung vorgeht, nur weil sie einen 25 Cent - Pfand-Bon widerrechtlich benutzt haben soll, landet in der weltweiten Presse. Mit Foto. Es dauert nicht lange und die ganze Welt weiß, die heißt mit Nachnahmen Blöd und wohnt in Blödhausen.

Ein unter Pseudonym agierender Foren-Nutzer ist plötzlich "WEG". Ohne Angaben von Gründen. Bigpoint erteilt in solchen Fällen grundsätzlich keine Auskunft. Wird auch im Forum nicht Thematisiert - offiziell. Aber natürlich wuchern die Spekulationen.

Da ist doch die Frage erlaubt, was davon mit der Erhebung, Speicherung und Verarbeitung personenbezogener Daten verbunden ist - und was nicht.

Wie geschrieben, nur zum Überdenken.

 

Naja, das hat ja Dingens schon geschrieben, daß keiner damit gerechnet hat, daß ein TL in die TOPs geht.

 

Nö, Dingens hat geschrieben:

Teilnahme war gestattet, aber auch, dass evtl. mein Scheuneninhalt in anderen Foren thematisiert werden darf?

 

Ich meinte Dingens Pin-Lui.
Den Post finde ich jetzt nicht, weil das alles durcheinander gewurschtelt wurde damals.

Doch jetzt gefunden.

Ich meinte diese Aussage von Pin-Lui

Wir haben eine solche Situation, nämlich das einer unserer Mitarbeiter auf Platz 1 der Top3000-Liste kommt, nicht vorhergesehen.

Das ist ein Teilzitat aus Post #2305 aus dem damaligen Feedback-faden.

 

Suchst du den?
Feedback & Gespräche zum Event "Traum vom Eigenheim"

 

Ja, genau.
Hatte ihn jetzt auch gefunden.
aber danke Dir

 

Weil es bei den Accounts keine Trennung nach Land gibt
Die Supportzuordnung richtet sich nach der von Dir "aktuell" verwendeten Sprache.
Sonst müssten zum Beispiel alle Anfragen von Puffin Usern in englisch an den Support geschickt werden.

Da kommen wir wieder zu dem Punkt, den ich auch nicht verstehe.

Dabei solltest Du aber auch erwähnen, dass dafür ein direkter Zugriff auf die Datenbank nötig ist.
Und solche Zugriffe haben "normale" Mitarbeiter nicht.

Wie siehst Du das: Nehmen wir mal an, BP kennt den Namen und die Tel. Nummer. (Was nicht selbstverständlich ist):
Dürften Sie diese Information einem User geben?

Soweit ich es gelesen habe, war die Aussage: Wenn man in den Moospenny-Tops oben bleiben möchte, kann man beim Top Event die Scheune nicht komplett leer machen. Daher hätte er keine Chance gegen Ihn gehabt.

Du darfst auch nicht vergessen, dass bei Top Spielern der Moospenny Stand öffentlich ist.
Auch wenn ich das Verhalten des TL nicht richtig finde, halte ich es für falsch, unbewiesene Beschuldigungen als Fakt darzustellen.
Hier im Forum ist anprangern nicht erwünscht. Daher bitte ich darum, unbewiesene Anschuldigungen zu unterlassen.

 

Aha.
Und Deutsch als indogermanische Sprache ist natürlich dem Ungarischen am nächsten.
Ich wußte gar nicht, daß ich Finnin bin.

Weiß ich doch.

Hier werden keine unbewiesenen Beschuldigungen als Fakt dargestellt.

Hier werden Fakten dargestelt.

Und auch wenn in unserem Forum - Gottseidank möchte ich sagen - anprangern nicht erlaubt ist (was ich richtig finde) - sehe ich nicht nicht ein, warum es in anderen Länderforen geduldet, erlaubt und abgesegnet wird.

Nein.

So geht das nicht.

 

Unbewiesene Anschuldigung, weil mittlerweile die Beiträge gelöscht wurden? Außerdem habe ich keine Fakten präsentiert, sondern gefragt, wie auch Torkes bereits gefragt hatte:

 

Mir wird gerade so richtig bewusst , das ich komplett nackt vor den Admins , MODs und wem auch immer in diesem Spiel stehe . Jeder der zugehörig der BP ist , kann machen was er/sie will und ich kann nichts dagegen unternehmen.

meine Eulen lesen
meine Scheune einsehen etc. etc. = Leute ist das überhaupt erlaubt ??? Dürft ihr das ???

 

Du hattest gefragt, warum Admins Zugang haben.
Antwort: Es gibt bei den Accounts keine Trennung nachdem Land.

Doch: Dass er seine Rechte missbraucht hat, um sich über den Scheunenbestand zu informieren.

Die Beiträge zu dem Thema sind soweit ich informiert bin nicht gelöscht.
Ich habe sie vor einem Monat noch gesehen. (Und mir übersetzen lassen).

Eulen: Nein
Scheune: Ja

Und nochmal: Admins haben eingeschränkte Rechte. Ich habe die Punkte aufgelistet, auf die kein Zugriff besteht.

 

Das habe ich auch nicht Behauptet. Übrigens dachte ich eher an "zentrale Profile" und nicht an direkten Zugriff auf Datenfelder.

Meister, ich habe eine sehr klare Vorstellung davon, wie schwer das Umzusetzen ist. Die Trennung zwischen Inhalten und Verwaltung derselben auf der administrativen Ebene. Irgendwo ist dann ein Endpunkt erreicht, ab dem man den Mitarbeitern nur noch Vertrauen muss, wenn das System überhaupt noch am Laufen gehalten werden soll. Und wenn die nicht im eigenen Bereich zu finden sind, sind es die Spezialisten der Fremdfirmen. Irgendwer muss alles dürfen. Hoffentlich auch können.

Von daher werde ich mir jedes Urteil verkneifen, wie das sonst wo und bei wem auch immer Umgesetzt wird / wurde.

Ich schreibe nur, es geht.