Zufälliges ZUCHTtier bei BBD

Discussion in 'Archiv Rest' started by Ramses1012, Nov 15, 2014.

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  1. Gentlemännchen

    Gentlemännchen Forenaufseher

    Walter, ich staune immer wieder wie schön man sowas erklären kann.
    Klar, das sind alles Fakten die der eine oder andere sicher weiß, aber das so rüberzubringen, das könnte ich nicht.

    Dafür (und für die anderen schönen Erklärungen von dir) gibts sämtliche Daumen hoch von mir! (der Thumbsup-Smilie fehlt mir hier immer noch)
     
  2. Walter_K

    Walter_K Lebende Forenlegende

    Ja.

    Für Mathematiker, Physiker, Programmierer und Experten.

    Die Wissen das natürlich Besser.

    Aber die wenigsten könnten es meiner Frau erklären.

    Wenn ich es mir recht Überlege - keiner, den ich kenne.

    Die haben es noch nicht einmal Versucht.

    Na ja, Fach... na solche halt.
     
  3. dieschönedani

    dieschönedani Lebende Forenlegende

    Es ist mir langsam schnurz piep egal was immer wieder für kuriose Ausreden erfunden werden warum dies oder jenes jetzt anders ist...

    Fakt ist eins, man braucht mittlerweile hunderte von Euronen um überhaupt mal noch ein pinkes Tier beim BB zu ergattern, und solange das nicht verändert wird und die Spieler veralbert werden gibt es von mir nur noch ein Bruchteil an TG für SF.

    Und mit diesem zufälligen Zuchttier das könnt ihr Euch an die Backe nageln langsam reicht es!
    Das ist so albern....man braucht Millionen an MP um ab einen gewissen Level weiterzukommen...und da gönnt man einem nicht mal dieses.

    Ich weiß nicht was so schwer daran ist zu verstehen das ein zufriedener Spieler/in mehr Geld da lässt als Einer der ständig das Gefühl hat bei den Verkaufsaktionen über den Tisch gezogen zu werden.
    Nach dem kauf eines XL Paketes hatte ich nach 400 xSF Sprünge bis zur 3 Stufe!!!!!
    Aber nein das ist wie immer....mal gewinnt man mal verliert man....
    Wenn ich mir meine Farm so anschaue habe ich die meisten pinken Ställe in der Anfangszeit gebaut und jetzt....nada

    Stallmeister/Setzlinge ist mir alles egal was die Quote betrifft, aber das letzte was mich einmal im Monat noch fiebern lässt, wo ich auch gerne mal etwas ausgebe, wird mir zusehends vermiest.

    Mich ärgert das der Maßen diese miserable Quote bei den BB das könnt ihr euch gar nicht vorstellen, ich überlege ob ich aufgrund er schlechten Ergebnisse nur noch bei neuen Tieren züchte....
    Empfindet BP das als normal das ein zahlender Kunde/in in einem Online-Spiel seine Ausgaben drosselt nur weil ihr an der Schraube gedreht habt.

    Vor allem es wird ja nicht weniger mit den Zuchten....mal sehen wie sich die Korallenzucht im Riff macht...oder denkt hier einer das da nicht irgendwas in Planung ist.
     
  4. Zwergine-2

    Zwergine-2 Aktiver Autor

    Mache es Besser.

    Aber nicht für Mathematiker, Physiker, Programmierer und Experten.

    Für MICH.
     
  5. -=Lupeg=-

    -=Lupeg=- Guest

    Nein, hat er nicht. Aber: Das Farmrad ist im Prinzip schon zufällig und nicht vom Programmierer vorhersehbar. (So wie auch der BB).
    Es gibt aber unterschiedliche Wahrscheinlichkeiten. Stark vereinfacht kann man sich das so vorstellen:

    (Rein erfundenes Beispiel um das Prinzip zu erklären)
    Man erzeugt eine "zufällige" Zahl von 1-100.
    Dann sagt man:
    Ist es zwischen:
    1-20 gibt es EPs oder Moospennys
    21 - 70 gibt Dünger
    71-80 ein Zuchttier
    81-90 Baum
    91-100 Stall

    d.h.: BP kann nicht vorhersagen, was Du bekommst, und sie steuern es auch nicht.
    Aber: Im Schnitt bekommst Du ca. 5 mal so oft Dünger wie einen Baum.

    Und natürlich kann BP diese Verteilung ändern. Aber: Das ist für uns nur sehr schwer zu kontrollieren.
    Denn je geringer die Anzahl der Drehs und damit die Datenbasis ist, umso ungenauer wird das Ergebnis.
    Denn selbst wenn die Wahrscheinlichkeiten unterschiedlich sind, spielt der Zufall immer noch eine große Rolle.
    (Denn Du kannst mit viel Glück 5 mal hintereinander einen Stall gewinnen, ohne das ein anderer Spieler dadurch eine geringere Chance auf einen Stall hat).
     
  6. Walter_K

    Walter_K Lebende Forenlegende

    Ach Lupeg, mein liebster Board - Administrator, natürlich kann man. Die statistische Reihe muss nur genügend Werte haben.

    Wie im Mathe - Thread ein paar hunderttausend. Dann klappt das schon. Weil es sich ja nicht um einen "echten, physikalischen" Zufallsgenerator handelt.

    Das meine Erklärung zu "unwissenschaftlich" Ausgefallen ist - na ja, das hatte ich ja vorweg schon geschrieben. Damit müssen sich Mathematiker, Physiker, Programmierer und sonstige Experten halt Abfinden.

    Für die war sie auch nicht gedacht.
     
  7. *ilyssa*

    *ilyssa* Kaiser des Forums

    das stimmt!!!
    sie haben es gekauft (danke an meine nachbarn/inen), ich habe es nicht gekauft. nach mehr als 5 jahren farmerama habe icht eines gelernt - erst mal abwarten und sehr viel tee trinken-. habe auch erst auf die ersten posts (ergbnisse) im forum gewartet und dann mit der zucht begonen (für einen halben tag).
    was die jenigen betrift, die das xxxl packte gekauft haben - die mehrheit von ihnen wird es sehhhhrrrr wahrscheinlich nicht mehr tun. nach den misen am misensten zucht ergebnissen werden die sich 100x überlegen in sf geld zu investieren. auch wenn BP das mühlen abo (was wiederrum sich gegen ihm wenden kann/wird) beschneidet, oder schliemer noch abschaft, werden die wenigsten user sich an die zucht wagen.

    ob dies im sinne des spielbetreibers ist?
     
    -kleine1967- likes this.
  8. teddyy

    teddyy Forenhalbgott

    Genügend Werte sind vorhanden.

    Man kann eindeutig erkennen, dass die Doppelsprünge und auch die Verteilung der Bonustiere immer gleich sind/waren.
    Es ist eindeutig, dass seit Oktober 2011 keine Veränderungen bei den Sprüngen und Bonustieren von BP gemacht wurden.

    Auswertungen zum Zeitpunkt als der Esel als Zuchtier eingeführt wurde zeigt auch das gleiche Bild:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    Ganz aktuell die Erfolgsqouten vom letzten HBD (nur Kuckucke ausgewertet), auch da sind keine Veränderungen zu entdecken.
    Im Vergleich zum letzten Kuckuck-Event gibt es keine Veränderungen.
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  9. -=Lupeg=-

    -=Lupeg=- Guest

    Klar geht es. Habe ich ja auch geschrieben. Ist halt nur wichtig, dass man genug Werte bekommt.

    Denke auch, es wurde nichts geändert. Kann es aber nicht mit eigenen Werten belegen, da ich selten züchte. Ich besuche für Zuchttiere lieber den Markt.
     
    Last edited by moderator: Nov 20, 2014
  10. -kleine1967-

    -kleine1967- Colonel des Forums

    Für mich zählen meine Werte, beim Züchten! Und die sind mehr als schlecht geworden.

    Was nützt es mir wenn Zuchtanfängern gute Sprünge gegeben werden? Bei mir ist es richtig deutlich nach unten gegangen. Dann schraube ich eben meinen Zucht-Bereitschaft halt herunter. Ist halt wieder ein Punkt weniger der mir Spaß gemacht hat. Wer nicht will der hat schon.

    Wenn schon eine Statistik aufgestellt wird, sollte vielleicht auch mal separat unterteilt werden in welchem Level die tollen Sprünge kommen, bzw. wie viel oder wie wenig der/die Spieler/rinnen bisher gezüchtet haben oder nicht. Denn dann würde klar werden wovon wir hier reden. Traue keiner Statistik die Du nicht selber gefälscht hast. Eine Statistik aufstellen ist nicht leicht, da müssen alle Faktoren berücksichtigt werden.

    Ich habe immer gerne und viel gezüchtet, aber seit Einführung der Kamel zeigt es sich jedes Mal deutlicher ich bekomme nichts mehr. Dann bekommt BP von mir auch nichts mehr! Kein Echtgeld für Superfutter! Wenn ich feststellen sollte das es wieder besser wird überlege ich es mir wieder, vorher nicht.

    Nicht nur bei der Zucht ist es so, auch bei den Stallmeistern und Baum-Setzlingen. Je mehr eingesetzt wurde um so schlechter werden die Ergebnisse. Nicht nur gefüllt!!!
     
  11. fezztik

    fezztik Lebende Forenlegende

    zudem weiß doch hier niemand, mit welchen parametern der "zufallsgenerator" gefüttert wird. echtgeldeinsatz der letzten 3 monate? des letzten monats, jahrs? tg kauf über bank mit/ohne kreditkarte, kontodaten speicherung? mentor ja/nein? forenaktivität/support beschwerden...

    btw: umso mehr daten (edit: 100 ergebnisse oder 1000 z.sbp.) in eine statistik einfließen, desto ungenauer wird sie. soziologie, 4. semester.
     
    Last edited: Nov 20, 2014
  12. XanXon

    XanXon Freiherr des Forums

    Woran liegt das denn? Kann ich mir ehrlich gesagt gerade irgendwie nicht vorstellen ... o_O
     
  13. dieschönedani

    dieschönedani Lebende Forenlegende

    Selbst wenn die eine oder anderes Statistik den Tatsachen entspricht- was ich bezweifle denn die Beschwerden häufen sich-...wir reden hier von einem Online-Spiel!!!
    Hier geht es nicht um Aktienpakete/Fonds etc. sondern um meinen Freizeitausgleich.
    Da erwarte ich, wenn ich mit EG dieses betreibe, einen gewissen Vorteil gegenüber einen der nur aus Mühle und Events das SF generiert!

    Und da interessiert es mich herzlich wenig ob einer mit Zuchttieren überschwemmt wird und 100 andere in die Röhre schauen.
     
  14. triskelion

    triskelion Fortgeschrittener

    Sagt Dir der Begriff "Urnenmodell" etwas? Nicht? Okay, stell Dir folgendes vor:

    Du hast eine Urne mit 1000 Kugeln drin, die mit Zahlen beschriftet sind.
    Du ziehst eine Kugel, notierst die Zahl, und legst die Kugel wieder in die Urne zurück, ziehst wieder eine Kugel, usw. Das ist ein echter Zufallszahlengenerator.
    Du ziehst eine Kugel, notierst die Zahl, legst die Kugel beiseite, ziehst die nächste Kugel, usw. bis die Urne leer ist, dann schmeisst Du alle Kugeln wieder in die Urne, usw. Das ist ein Pseudo-Zufallszahlengenerator.

    Das ist zwar theoretisch ein Unterschied (der z.B. bei Verschlüsselungssystemen beachtet werden muss) für FARMERAMA hat das aber Nullkommagarkeine Relevanz.


    @XanXon:
    Ist auch Unsinn. Was er wahrscheinlich meinte: Je mehr Einflussgrössen beobachtet werden sollen, desto ungenauer werden die Ergebnisse (solange die Anzahl der Stichproben nicht angemessen erhöht wird)
     
  15. fezztik

    fezztik Lebende Forenlegende

    nein. eine statistik von 250 probanden ist genauer als eine von 1000. wenn das unsinn ist, musst du alle statistikformeln umschreiben und an unis lehren.
     
  16. XanXon

    XanXon Freiherr des Forums

    Wieso sollte eine Umfrage mit weniger Probanden denn ungenauer sein als eine mit mehr Probanden, die auch mehr Werte liefern können? Das ergibt doch absolut keinen Sinn. Sonst könnte man eine Umfrage doch auch nur mit einem einzigen Probanden durchführen, aber dass das schwachsinnig wäre ist denke ich mal jedem klar.
     
  17. wisky2170

    wisky2170 Lebende Forenlegende

    Komisch bei mir hat es super geklappt, hatte etliche sogar große Sprünge beim BBD, bei Kuckuck-, Fisch -und Affenzucht.
     
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  18. krombiere

    krombiere Forenexperte

    so pauschal kann man das nicht sagen.

    Eine Statistik von 250 Probanden, die durch ihre übereinstimmenden Merkmale eine relativ homogene Gruppe bilden (also eine qualifizierte Gruppe von Probanden) ist genauer als eine Statistik von 1.000 unqualifizierten Probanden, also einer zusammengewürfelten Gruppe, die eine höhere Streuung bringt.

    So würde mich eine Statistik der Sprünge/Stallmeister/Myst. Setzlinge nach Levelgruppen sehr interessieren.

    Dass die Quote über die gesamte Spielerschaft hinkommt, verwundert mich nicht weiter (Mittelwert).

    Ab Lv. 80 hat mich persönlich z.B. das Glück deutlich verlassen ... kleine Nebenfarm in den 40er Leveln hat meistens großen Spaß mit den Ergebnissen und zwar ohne Masseneinsatz ... So könnte man durchaus auf den Gedanken kommen, dass "jüngere Farmen" / noch nicht so lange Verweildauer im Spiel durch Erfolge parametermäßig angefüttert bzw. freundlich formuliert: motiviert werden.

    lg krombiere
     
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  19. pinkie14

    pinkie14 Admiral des Forums

    Das kann ich für mich nicht bestätigen. Mittlerweile bin ich Level 93 und die Sprünge haben sich nicht merklich verändert. Ich hatte auch bei den letzten Zuchten immer mal wieder einen Sprung auf das letzte oder zumindest vorletzte Zuchttier dabei, mittlere Zuchttiere kommen durchaus öfter vor.
    Insgesamt kann ich sagen, die Chancen für einen großen Sprung sind auf meiner Farm gleich geblieben im Vergleich zu früher.
     
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  20. Walter_K

    Walter_K Lebende Forenlegende

    Die Fleißarbeit der Mathe - Thread - Freunde in allen Ehren.

    Jetzt kennen wir das Durchschnittseinkommen der Deutschen ganz genau - Verdienen deshalb alle genau den gleichen Betrag?

    Noch mal: Schön, dass sich ein Kreis gefunden hat, der sich diese Arbeit macht. Das große Problem mit Statistiken ist aber eher die Interpretation der so gewonnenen Zahlen. Abgesehen von der unterschiedlichen Datenbasis fehlen mir sämtliche Angaben zu Ausreißern. Gibt es überhaupt welche? Vermutlich gibt es die, die gibt es in jeder Statistik, nach oben genauso wie nach unten. Kann man die auf eine gemeinsame Basis zurückführen?

    Selbst eine Aussage, die "Lohnentwicklung" wäre gleich geblieben, würde ich mit diesen Zahlen nicht Unterlegen wollen. 2011 wurden "nur" 25.000 Leute aus unterschiedlichen Berufsgruppen gefragt... .

    Was die Zahlen aber definitiv Belegen, es handelt sich nicht um einen echten Zufall. Den könnte man auch mit noch mehr Werten nicht so eindeutig Vorhersagen.

    Außer natürlich durch reinen Zufall ... .
     
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