was mich stört

*Haare rauf* Mona es geht nicht ums Treffen sondern um das, was hier im Forum passiert.

 

Dann hab ich das wohl falsch verstanden vorhin nun ja - dann sind wir uns ja einig: Die Treffen haben damit nix zu tun - Und ich für meinen Teil werde mich jetzt für ein solches fertig machen

 

Nein, da sind wir uns nicht einig. Wenn du einfach mal meinen ersten Post zum Thema weiter liest als diesen ersten Absatz...da stehts.

 

Ich versteh was du meinst. Bin aber nicht sicher, ob das so zutreffend ist.
Denn wenn Otto ein kritischer Schreiber ist, denkt er sich auch was dabei. Und er hört nicht auf zu denken, weil der den Mod nun voll gern mag. Er wird vermutlich weiter kritisch schreiben (die Sache betreffend), aber möglicherweise wird sich der Ton ändern (den Menschen betreffend). Denn kritisieren kann man auch jemanden, den man voll gern mag.

 

Man kann, aber man tut es vielleicht trotzdem nicht mehr

Ich habe im Forum ganz deutliche Aenderungen empfunden in den letzten Jahren, die ich fuer Auswirkungen der Treffen halte. Und wie bestens schon geschrieben hat: nein, nicht die Treffen sind das Problem, moege jeder Grillen und Spass haben, wie es ihm Freude macht! Das Problem sind die Folgewirkungen aufs Forengeschehen.

 

Das mag natürlich sein. Zum Bemerken dieser Änderungen bin ich womöglich noch nicht lange genug hier. Daher kann ich nicht beurteilen, wie sich was geändert hat.
Vielleicht gehe ich auch zu sehr von mir aus. Denn ich kritisiere wenn ich meine, etwas zu kritisieren zu haben. Auch meine besten Freunde wenn es sein muss. Und wenn sich jemand "daneben benimmt"/unsachlich/wie auch immer argumentiert, kriegt er/sie das von mir zu hören. Zugegebenermaßen fällt die Formulierung der Kritik härter aus, wenn ich jemanden nicht mag. Aber das ist natürlich nur auf mich bezogen. Für andere kann ich ja nicht sprechen.

 

Ich glaube das sind auch Teils Nachwirkungen der "dunklen Zeit". Viele waren so heilfroh, das unsere Mods wieder
da waren, das sie keinerlei Kritik an ihnen mehr lesen wollen.

 

Ich verstehe Deinen Ansatz. Er ist mir jedoch ein wenig zu einseitig.
Ich denke Kritik wird nicht dadurch abgewertet, dass man jemanden kennt und/oder nett findet. Im Gegenteil. Wenn man den Gegenüber, seine Standpunkte und Grenzen kennt, kann man vielleicht Kritik deutlich konstruktiver anbringen.

Die andere Seite der Medaille wird hier leider vollkommen vergessen: Das man sich bei einem persönlichen Gespräch viel effektiver über unterschiedliche Meinungen austauschen kann, ist ja keine Einbahnstraße. Ich halte es für wichtig, dass Meinungen und Probleme der Spieler vom Community Team ernst genommen werden. Ein direkter Dialog ist eine riesen Hilfe, die Standpunkte des Gegenübers besser zu verstehen.

Ich finde schade, wenn Vorurteile verhindern, dass man sich selber ein Bild macht.

Kann es nicht auch sein, dass man bei Problemen eine gewisse Gelassenheit entwickelt? Geht ein Eventstart das erste mal schief, läuft man noch Sturm. Wenn es aber irgendwann zum 40. mal passiert, nimmt man es schon deutlich lockerer und mit mehr satirischem Humor.
Ich denke, dass ist eine völlig normale menschliche Eigenschaft.
Und gerade da es hier viele Spieler gibt die für ein Browser-spiel überdurchschnittlich lange dabei sind, spiegelt sich das auch im Forum wieder.

Ich habe den Eindruck, das Forum wird teilweise nur auf "Kritik" reduziert. Das finde ich sehr schade. Das Forum ist meiner Meinung nach deutlich vielschichtiger.

 

Also ich persönlich, war ja noch nie bei einem Spieler/Mod-Treffen - kenne alle Namen, nur hier aus dem Forum... ich kann mich einfach dem Eindruck nicht erwehren, hier wird etwas(in dem Fall ein User-Treffen) in Frage gestellt, warum auch immer.

Ich stelle mir so ein Treffen mal vor:
Da kommen alle möglichen Leute zusammen -auch Mods sind dabei- und die verleben gemeinsam ein paar unterhaltsame Stunden...
obwohl mir vielleicht auch welche begegnet wären, die wollte ich bestimmt nicht nochmal treffen - und ich will gar nicht wissen, was manche klammheimlich über mein Hawaii-Hemd feixten - aber es war recht nett und unterhaltsam.
Vielleicht sollte ich mich doch mal an so einem Treffen beteiligen, kann ja auch in kleinerem Rahmen stattfinden.

Das was im Zitat als nachvollziehbar und menschlich normal dargestellt wird, kann genauso gut auch umgekehrt passieren...
einen Mod habe ich bisher als fair und vorbildlich empfunden - nachdem er/sie mir auf dem Treffen begegnet ist, ist meine Sympathie
für die Person bei Null. Wäre ebenso menschlich, man sollte einfach mehr Toleranz zeigen können.
Es kann doch nicht sein, dass jede persönliche Begegnung, automatisch eine positive Verhaltensänderung zur Folge hat... wenn dies so wäre, dann gäbe es recht schnell keine Meinungsverschiedenheiten mehr.

Darüber hinaus vertrete ich die Meinung:
Was dem Spiel dienlich sein könnte, wird zum allergrößten Teil nicht hier aus dem Forum abgeleitet... der beste Beweis ist doch die
Entwicklung von Famerama in den vergangenen Jahren... weit entfernt, von einem "normalen" Farmbetrieb - zumal es sich ja sowieso,
selbst als "verrückt" bezeichnet.
Weiterhin viel Vergnügen beim spielenden Farmen

 

Das betrifft den Bereich "Kritik am Spiel", da stimme ich dir zu, Probleme beim Eventstart bringen mich auch seit Jahren nicht mehr aus der Ruhe

Aber das ist der Punkt, um den es mir ging: ja, auch aus meiner Sicht besteht das Forum keineswegs nur aus Kritik am Spiel, sondern ist sehr viel vielschichtiger. Und genau da ist aus meiner Sicht in vielen Schichten, was den Umgang der Teilnehmer miteinander angeht, eine kraeftige Schieflage entstanden.

 

Das stimmt. Macht aber nicht jeder. Bitte nicht als Vorwurf verstehen sondern einfach als Fakt.

Na sicher ist ein direkter Dialog wesentlich einfacher. Aber hier nunmal nicht gegeben. Ich muß auch die verstehen können, die ich nicht so gut kenne, sei es durch persönliche Treffen oder viel mit demjenigen geschrieben.
Wenn es so wichtig ist, Meinungen und Probleme der Spieler ernst zu nehmen...wie kann dann sowas wie der Anfang vom Holzhausthread zustandekommen? (nein, ich will das nicht diskutieren, es ist ein Beispiel für das, worum es geht)

Den Teil müßtest du mir bitte erklären, ich verstehe nicht was du meinst.

 

Das ist schon klar, persönliche Gespräche sind immer besser, aber es gibt halt auch Spieler die nicht zu einem Treffen kommen, aus welchen Gründen auch immer. Das müssen nicht unbedingt Vorurteile sein, es gibt bestimmt auch massenhaft andere Gründe.
Aber es ist zumindest für mich schon ersichtlich, dass sich dieses Forum nach der dunklen Zeit verändert hat und nicht unbedingt zum besseren. Ob das nun an der Zeit, den Treffen oder am Untergrund (der wahrscheinlich auch massenhaft Zeit verbraucht) liegt, das kann ich nicht beurteilen. Aber ich kann mir Dufties Frust (und ich denke schon, dass es ein Frustpost war) nur so erklären.

 

...für diese Vielschichtigkeit seit ihr als Mods mitverantwortlich...wenn hier aber massenweise Threads von euch Mods schon in den Anfängen geschlossen oder abgewürgt werden bleibt die Vielschichtigkeit auf der Strecke....bin dann mal wieder weg...

 

Dein Eindruck ist vollkommen richtig - jeder der will, kann sich aber davon im SC überzeugen, dass Forum viel mehr bedeutet als
bloße Kritik.
Der Unterschied ist eben: Kritik wird teilweise wichtiger erachtet als ein allgemeines "Miteinander"... wobei sich doch beides nicht
unbedingt ausschließen müsste.

Bin mir nicht sicher, ob man es als Vorurteil betrachten soll - weil jemand einem Treffen fernbleibt, um einer eventuellen
eigenen Meinungsänderung vorzubeugen.
Wer bei so einem Treffen -als Spieler- sein eigenes Verhalten bzw. Meinungen über bestimmte Spielentwicklungen so verändert,
dass aus bisheriger Kritik, danach nur noch Zustimmung übrigbleibt... dessen Meinung ist generell, stärker zu hinterfragen.

Hast Du Recht... leider.
Denn wenn die Situation nach dem 40ten Mal eingetreten ist, kommt zwar Humor/Satire zum Vorschein oder auch einfach Gelassenheit... aber der Frust des Einzelnen wird deshalb nicht kleiner und das Spiel nicht besser.

Vermutlich würden sich viele Spieler wünschen, dass auch der eine oder andere Mod "außer der Reihe" seine Neutralität aufgibt und wenigstens solidarisch sich auf Spielerseite begibt - auch dann wenn schon vorher zu erahnen ist, dass dies auch nichts bewirkt.

 

Dein Post trifft es sehr gut. Ich habe an 3 Treffen teilgenommen, aus pers. Gründen bin ich dieses Mal nicht dabei, aber
bei keinem Treffen hatte ich den Eindruck künftig meine Meinung nicht mehr im Forum posten zu können oder es zu dürfen,
wenn sie kritisch ist.

Ein wesentlicher Unterschied war und ist allerdings, dass ich bei manchen Menschen nun ein inneres Bild vor Augen habe
und vielleicht eine Ahnung wie dieser nun reagieren könnte, weil ein Kennenlernen stattfand.
Das ändert aber meine Meinung zum Spiel und den Betreiberentscheidungen nicht, evtl. hat es Einfluss auf meine Wortwahl.

Denn weil ich nun "Otto" persönlich kenne schreibe ich eher konkret was mich am Spiel stört und gehe deshalb "Otto" nicht an.
Wenn ich an "Otto" direkt etwas habe was mich stört, dann schreibe ich was es ist und nicht pauschal "Otto", du bist p.löd".
Vielleicht ist das mit "umdrehen" gemeint. Aber das würde ich nicht schlimm finden, solange ich dadurch weiterhin zu Meinung
stehe und diese vertrete.

Das seit einiger Zeit viele User weniger im Forum posten hat meiner Meinung nach weniger mit Treffen zu tun sondern mehr
mit der Tatsache, dass viele Spielentscheidungen nicht verstanden werden und Kritik zwar weitergeleitet wird, aber vom Betreiber
keinerlei Antwort mehr kommt.
Es düften einfach viele es für verschwendete Energie halten da noch viel zu schreiben.
Auch die hohe Fehlerquote im Spiel dürfte dazu geführt haben weniger zu posten, manche stumpfen einfach ab,
weil die Antwort vom Betreiber im Allgemeinen sowieso aus Schweigen besteht.

Wünsche allen ein schönes Wochenende, egal ob beim Treffen oder sonstwo.

 

Wo findet denn das Treffen statt?

 

In Bonn. Erstaunlich finde ich allerdings, dass ich in diesem Forum nichts darüber gefunden habe. Also über das wann und wo.

Nun ja, SC wurde schon als Lulu-Bereich bezeichnet, den man am besten meiden sollte. Vielleicht weil es da eben nicht so "zur Sache geht". Friede-Freude-Eierkuchen-Kuschelgruppen sind wohl nicht so gern gesehen bei manchen Spielern.
Und dass Kritik teilweise als viel wichtiger erachtet wird als ein harmonisches Miteinander, das ist mir auch schon aufgefallen. Bei manchen Posts habe ich den Eindruck, dass man sich entschuldigen muss, weil man hier Spaß hat - im Spiel und im Forum. Und wenn dann zarter besaitete Gemüter als ich dann eben nix mehr schreiben wundert mich persönlich nun nicht.

Echt jetzt? Du meinst, jemand bleibt den Treffen fern, um einer eventuellen eigenen Meinungsänderung vorzubeugen?
Auf den Gedanken bin ich nie gekommen. Dann überlege ich aber schon, wie weit es dann mit der eigenen Meinung her ist.

 

Den Vorgang, den du beschreibst, kann ich - auch als jemand, der schon auf solchen Treffen war - grundsätzlich nachvollziehen, auch wenn ich nicht der Meinung bin, dass das die Hauptursache für die heutigen Forenzustände ist. Ich kann es aber als kritischen Denkanstoß nehmen und mich selbst hinterfragen, ob und wie sich mein "Forenverhalten" seit der Teilnahme an solchen Treffen verändert hat.

Dass es im Vergleich zu vor ein paar Jahren mehr Schreiber gibt, die auf Kritik an den Mods pauschal sehr heftig (negativ) reagieren, ist mir auch aufgefallen und die pauschalen Verteidigungsposts gehen mir auch manchmal mächtig auf den Keks. Jetzt aber zu sagen, dass liegt bei allen (oder vielen) dieser Personen daran, dass sie die Mods auf irgendeinem Treffen persönlich kennengelernt haben, finde ich schwierig. Das kann ich nur bei mir selbst beurteilen, dafür kenne ich die "anderen" trotz der beiden Treffen viel zu wenig. Ich glaube, für die Veränderungen im Forum gibt es eine Menge Gründe.

Die durch die Treffen veränderte Situation, dass sich einige jetzt persönlich kennen und andere nicht, hat bestimmt auch Auswirkungen auf´s Forum, da stimme ich dir zu. Aber da sind auch wieder alle Beteiligten (Spieler und Mods) in der Verantwortung, sich zu fragen, ob sie Leute in irgendeiner Weise bevorzugen oder benachteiligen, weil sie sie persönlich kennen. Klar kann das passieren. Und es passiert wahrscheinlich auch. Für mich ist das aber wie gesagt nicht die Hauptursache für das veränderte Kritikverhalten hier....

 

Danke
Wünsche allen viel Spass in Bonn

 

Das weiß ich natürlich nicht - aber bestimmte Äußerungen lassen dies vermuten.
Wenn ein persönliches Treffen als negativ empfunden wird - für eigene kritische Sichtweisen - wie soll das verstanden werden?

Ich persönlich war noch nie bei solch einem Treffen - aber ich denke bei einem Teil der Spieler wird schlicht der Gedanke vorherrschen, einfach die Anonymität nicht aufgeben zu wollen - das hat aber mit allgemeiner Kritikfähigkeit aus meiner Sicht nichts zu tun.

Joo, das mag durchaus sein - aber wenn Du mal durch den SC wanderst und ein wenig liest(ohne was zu schreiben) wirst Du schnell feststellen, dass auch diejenigen sich dort wohlfühlen - die sich tagtäglich, eigentlich eher bei L&K zu Hause fühlen.

Ob sich tatsächlich ab einem bestimmten Zeitpunkt(der hier schon genannt wurde) im Forum etwas verändert hat...?
Natürlich wird sich etwas verändert haben - doch ob sich diese Veränderungen nachteilig auf das Spiel auswirkten... das wage ich persönlich sehr zu bezweifeln.
Die Spielveränderungen haben mit dem Wirken der Mod's -aus meinem Blickwinkel- nichts zu tun und die können mMn auch nichts
ändern - deshalb finde ich, so manche Kritik an einem Mod einfach übertrieben.

Wünsche euch allen noch
einen angenehmen Abend